Новичок
Сообщений: 5
# 08:46, 07 Ноя 2018
Если все это затеяно только для поднятия продаж, то, как уже говорили, достаточно будет договориться с сс и парой банков для кредитования. 
Но это бесполезно в стране, где из увлекающихся оружием делают плохишей, постоянно им что-то ужесточая. СМИ с упоением сутками смакуют все те трагические истории с применением оружия откровенно больными людьми. А законодатели как будто ждут этих случаев, чтобы немедленно чего-то запретить уже всем владельцам. Толку от этого - ноль, только видимость. Поэтому думаю, что начинать нужно с слова, а именно принять наконец закон "Мой дом - моя крепость"  Как только появится обоснование, когда жизнь гражданина будет считаться ценной, то незамедлительно появится причина для обеспечения безопасности этой жизни. В том числе, и личным оружием. В том числе, в лесах, во время отдыха, похода, не зависимо от времени года и наличия путевок для охоты. Ведь жизнь человека ценна круглый год, не так ли? А сейчас мы пулевые патроны носим и боимся, что штрафуют - жизнь зверя в России ценится выше жизни законопослушного гражданина. Вот, пока в стране жинь медведей, волков и бандитов будет цениться выше жизни законопослушного гражданина, что-либо изменить к лучшему на оружейном гражланском рынке будет очень сложно. 
Поэтому, уважаемые производители, начинайте с законов. 
Новичок
Сообщений: 1
# 09:15, 07 Ноя 2018
разрешить офицерам запаса с выслугой более 5 лет покупать сразу нарезное. это бред что ты 15 лет бегаешь с автоматом пулеметом а на гражданке тебе говорят что до нарезного ты еще не дорос.
Новичок
Сообщений: 6
# 09:52, 07 Ноя 2018
shashujka, 09:15, 07 Ноя 2018
разрешить офицерам запаса с выслугой более 5 лет покупать сразу нарезное. это бред что ты 15 лет бегаешь с автоматом пулеметом а на гражданке тебе говорят что до нарезного ты еще не дорос.

​Так точно.

Ещё большим бредом может показаться только то, что солдату срочной службы доверили оружие, возможно, что этот солдат даже примет участие в каком-нибудь вооружённом конфликте, а по возвращению домой со службы, захотев оформить оружие для охоты на утку с отцом например, услышать формулировку, ВНИМАНИЕ - "Вы не достгили 21 года".

Новичок
Сообщений: 1
# 10:27, 07 Ноя 2018


П.2 "Увеличить ценз приобретения оружия до 21 года..."  - не забудьте одновременно поправку в "Закон о воинской обязанности..." с повышением призывного возраста до 21 года. Не нужно повышать возраст владения. Что запретить/ужесточить, найдут и без наших предложений.

П.3 "Конкретизировать в ЗоО или ПП814 возможность использования коллекционируемого оружия в тирах и на стрельбищах в познавательных целях, а также возможность покупки патронов к коллекционируемому оружию по разрешению на хранение. "  - не нужно конкретизировать коллекционное, достаточно формулировки наподобие "Граждане имеют право использования принадлежащего им на законных основаниях ГСО в тирах и на стрельбищах, а также на приобретение патронов к этому оружию." И всё, владеешь оружием законно - хоть коллекционным, хоть самооборонным - можешь покупать патроны и стрелять из него в тире.

"Конкретизировать возможности владельца оружия в самостоятельном ремонте и в самостоятельном совершенствовании (тюнинге) принадлежащего ему оружия." - Исчерпывающий список всех возможных операций по ремонту/тюнингу составить и включить в закон невозможно, значит, всё равно останется лазейка для придирок разрешителей. Гораздо проще и удобнее конкретизировать, что запрещено владельцу при самостоятельном ремонте/тюнинге. (К примеру, "запрещены любые действия по ремонту/доработке, после которых оружие перестанет соответствовать требованиям ЗОО", или "запрещены ремонт/доработка ОЧ, после которых изменяются баллистические характеристики оружия".) Все остальные действия разрешены.

"Конкретизировать статьи о ношении и транспортировке оружия. "  - Просто убрать требование о транспортировании "отдельно от патронов". До введения этого требования всё было вполне конкретно и понятно - транспортирование в чехле и без патрона в патроннике, ношение без чехла в заряженном состоянии.

П.6  Стаж уменьшать, желательно полностью исключить.  Второй абзац вообще убрать, уже писали выше, каждый должен отвечать за свои действия, этот абзац перекладывает ответственность на поручителя.

П.7  "Законодательно разрешить развлекательную стрельбу/пристрелку в охотугодьях соответственно в сроки охот и наличием разрешительных документов, с соблюдением мер безопасности."  - Предлагаю сформулировать более обтекаемо: "Разрешить стрельбу для пристрелки/проверки оружия".

ФЗ "Об охоте..."  в статье 57 п.2 для однозначного толкования конкретизировать в соответствии с правилами русского языка: "2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и продукцией охоты, или с продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Новичок
Сообщений: 5
# 11:05, 07 Ноя 2018
Бу, 18:30, 06 Ноя 2018

Всем доброго.


Меры для покупателей ГСО



6. Стаж владения гладкоствольным оружием в качестве основания для приобретения нарезного

Установить порядок, при котором существует два варианта приобретения стрелкового оружия:

1) по истечении стажа владения гладкоствольным оружием в порядке, установленном законодательством, в течение 5 лет;

2) без стажа - через поручительство собственника нарезного оружия, под условием их ответственности за соблюдение в течение 5 летнего срока правил владения, хранения и пользования оружием лицом, за которое он поручается. В случае нарушения по решению суда лишаются лицензий поручитель и нарушитель.

8. Структура владения оружием


1. Разрешить владение по 20 единиц оружия с правом собственнику определять соотношение нарезного или гладкоствольного оружия. 

***

Исходили из формата совещания и из того, что политика - искусство возможного. Иллюзий не строим.

​Пункт 6.2 совсем бредовый. Новое слово в юриспруденции для "физиков" наказание человека (или хорошо забытое старое), за правонарушение, совершенное другим лицом. Вы еще данную норму на родственников нарушителя распространите. Типа сын нарушил, отца, мать, братьев и сестер расстрелять (Иосиф Виссарионович одобряет). 

Пункт 8.1 Зачем вообще вводить ограничение на кол-во? Хоть 5, хоть 20. Данное ограничение никак не обоснованно. Ни логически, ни юридически. Почему человек который может и хочет иметь 20-30-100 стволов ограничен?  Если у человека есть деньги, есть возможность это хранить и желание, то зачем его ограничивать.  Больше 2 штук все равно унести проблематично. А стрелять вообще реально только с одного за раз. Что за маниакальное желание ограничить количество? Чем меньше никак не обоснованных ограничений тем шире рынок. Данное ограничение ничем не обоснованно. (Я еще могу понять ограничение на кол-во приобретаемое в месяц, но на общее кол-во... Сами себе рынок ограничиваете).


Новичок
Сообщений: 5
# 11:28, 07 Ноя 2018
Edvard75, 23:55, 05 Ноя 2018


1) Переработать список мест, где нельзя носить оружие, с сокращением. Там, где запрещено, обязать владельцев заведений делать сейфы для временного хранения оружия на время посещения заведения владельцем оружия.


​Более того ввести уголовную ответственность для руководителей данных мест за необеспечение безопасности посетителей. Мало просто повесить бумажку "guns free zone" и надеяться что преступники тоже сдадут свое оружие. Нужно чтобы те кто повесил принимали реальные меры по защите посетителей под угрозой самим сесть в случае чего. Рамки, досмотр, охрана, рентген сумок и т.д.. Можешь обеспечить реальную безопасность - можешь вешать табличку, не можешь - значит забота о безопасности возложена на самих граждан.   

Новичок
Сообщений: 2
# 12:18, 07 Ноя 2018

Молот, не разочаровывай нас!

Лицензия с 21 года? Серьезно?
Вы мало того что пилите сук на котором сидите, так еще и крепко гадите молодым спортсменам и охотникам!
Это вы за президентом подхватили?
Росгвардия и без вас гайки так закрутит, что сами рады не будете.

Половина людей тут писали про легализацию КС, вы ни слова об этом не написали, хотя это была самая главная просьба или вы не считаете что законопослушные граждане имеют право на эффективную самозащиту?
Озвучьте пожалуйста свое мнение по этому вопросу!

Ни строчки про 22лр, ни строчки про стаж...

Зачем тогда вообще было спрашивать наше мнение?
Что бы создать иллюзию диалога?
"ваше мнение нам интересно, но не важно" - у вас видимо такой подход?

Я был о вас лучшего мнения.

Новичок
Сообщений: 2
# 15:47, 07 Ноя 2018

1. Передать гражданское оружие с нарезным стволом в ОЛРР/ГЛРР из ЦЛРР (на районные/городские отделы лицензионно-разрешительные из центральных/областных/краевых/республиканских).

- Вполне воплотимо, где-то уже работает, переданы. Меньше бумажной волокиты, как для самих ЦЛРР, главное - гражданину!

2. Увеличить, количество часов и дней для приёма граждан в ОЛРР (физических лиц).

- В большинстве ОЛРР приём граждан всего три-пять часов (3-5 ЧАСОВ !), два раза в неделю (2 ДНЯ!)!!! С учётом того, что при покупке лично гражданином оружия в другом регионе, за 2000-3000км и более, вполне можно "влететь".

3. Разрешить, гражданам получать лицензии на приобретение гражданского огнестрельного оружия, а также регистрировать купленное ими гражданское огнестрельное оружие ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ (в других регионах).

- Внутренний паспорт гражданина вполне можно заменить по месту пребывания. Почему "нет" с лицензиями на приобретение, регистрации, продления разрешения на хранение и ношение(?).

4. Разрешить, гражданам приобретать по одной лицензии (при покупке гражданского огнестрельного оружия), приобретение патронов к нему.

- Была ранее такая возможность.

5. Увеличить, количество приобретаемых и транспортируемых патронов хотя бы до 1500-2000шт.

6. Сократить сроки по выдаче лицензии на приобретение гражданского огнестрельного оружия, а также регистрации гражданского огнестрельного оружия, перерегистрации и продления разрешения на хранение и ношение до 14 дней (две недели).

7. Увеличить, срок действия лицензии на приобретение гражданского огнестрельного оружия, с шести месяцев до одного года (1 год) .

- Снижая материальную и бумажную нагрузку для гражданина, а так же для производителя - волокиту(сроки). Разрешительной системе проще работать......

8. Разрешить, приобретать гражданам короткоствольное гражданское нарезное оружие, в целях любительской и профессиональной охоты, при достижении пятилетнего непрерывного стажа владения ГГО. С правом ношения/транспортирования только в означенных целях . 

8.1. Спортсменам.........(уже отписались до.....).

9. Требовать от РГ полного восстановления работы отделений "СпецСвязь" (полный объём услуг), как это было ранее.

- В данный момент у граждан, нет возможности приобретать у производителя продукцию. Нет возможности отправить на гарантийное/сервисное обслуживание!!! С учётом наших территорий, специфики логистики  определённых регионов (доставка только АВИА или ЖД, автомобильного сообщения просто нет), зачастую только услугами "СпецСвязи". Юридические лица (оружейные магазины), не имеют возможности отправить на гарантийное обслуживание, ранее проданное ими огнестрельное оружие - дилеру/производителю. Граждане, тем более лишены возможности в покупке и отправке. Ценники просто зашкаливают!!!

10. Требовать от руководства РОСГВАРДИИ (лицензионно-разрешительных отделов), чёткого исполнения регламента и НПА, подчинённых им сотрудников на местах, особенно в регионах (города/районы). Вводить персональную ответственность (должностную), а также материальную ответственность , за неправомерные требования сотрудников к гражданам. 

- Начиная от "сроки действия медсправ(ок)ки и ХТИ - один год", по истечении которого ты должен предоставить в инспектору ОЛРР "новые справки", при повторной подаче на лицензию (в течении пятилетнего срока действия ранее выданных разрешений на хранение и ношение), так же "неси новые справки формы 002-О/у - 003-О/у старая 046-1 недействительна" (при повторной подачи заявления на лицензию), причём подав "002-О/у - 003-О/у" через год с гражданина опять требуют "свежие справки", до "приведения к одному сроку" при продлении (имеет место быть!). И т.д. и т.п.. 

11. Увеличение сроков действия разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия, с пяти лет до  десяти лет (10лет).

12. Контрольный отстрел гражданского оружия с нарезным стволом, проводить только на заводе, с отметкой в паспорте изделия, передача данным об отстреле в  пулегильзотеку ЭКЦ МВД России. Повторный отстрел, производить после замены/ремонта следообразующих основных частей гражданского оружия с нарезным стволом (ударник, ствол, затвор и т.д.). 

- Туда же можно и служебное.








Новичок
Сообщений: 3
# 19:46, 07 Ноя 2018

Присоединяюсь ко всем ранее высказанным предложениям, упрощающим процедуры приобретения и продажи, а так же хранения, ношения, транспортирования и использования. Хочу лишь добавить, что пришло время пересмотреть устаревшую норму 800мм для гражданского оружия. Данная норма была результатом ни каких-то научно обоснованных исследований, а "взята с потолка", В результате имеем навареные дтк, шпильки и т.д. Длина оружия в 750мм и даже 700 мм ни как не позволяет носить данное оружие "скрытно". В результате производители оружия вынуждены уродовать оружие (при том что "преступнику" ничего не мешает перед совершением преступления убрать пресловутые блокираторы, сварку и шпильки). Прошу рассмотреть предложение по изменению данной нормы хоты бы до 750мм.

Новичок
Сообщений: 3
# 19:58, 07 Ноя 2018

А лучше до 700мм

Новичок
Сообщений: 3
# 20:02, 07 Ноя 2018
Алексей Широков, 10:53, 02 Ноя 2018

Ввести в Правила охоты норму, обязывающую каждого охотпользователя организовать площадку для пристрелки оружия. 

​+

Новичок
Сообщений: 10
# 20:11, 07 Ноя 2018
Ещё раз в кратце 
1. Единое удостоверение владением оружия, без ограничения по колличеству и без понятия гладкоствольного, нарезного, пневматического и т.д. Всё приравнять к оружию по единому документу. 
2. Создать единую электронную базу владельцев оружия. Пример купил оружие в магазине и в течение суток ты уже имеешь право ехать в тир или на охоту, без хождения и предоставления оружия в ЛРО, всё равно это бессмысленное действие, также как и приносить оружие на осмотр каждый раз , при продлении.
3. Увеличить срок действия лицензии минимум  10 лет
4. Убрать бюрократию с бумагами, а также не бегать за участковым каждый раз при продлении лицензии на осмотр установки сейфа, один раз при первом получении лицензии он уже был, далее при продлении смысла уже не имеет т. к он не куда не денется, а если необходимо то проводить плановые и внеплановые проверки, позвонили спросили сможете быть во столько то, такого-то числа, ждите.
5. Убрать получение и прохождение акта проверки знаний на оружие людям которые продлевают лицензию, вообще не нужная вещь, только выкачивание денег.
6. Также полностью перевести процедуру через гос услуги (мои документы) , оставить только утилизацию и переоформление(продажа) и то это можно сделать также через магазин. 
7. Убрать привязку ЛРО к месту жительства, оформление можно сделать в любом месте в любом городе на территории РФ.
8. Само собой разрешить пристрелку и тренировочную стрельбу вне населенных пунктах, с соблюдением правил безопасности или выделить больше мест повсеместно для этого, полей в стране необрабатываемых благо полно, но плохо что не обрабатываются.
9. Убрать ограничение в 10 патронов, пуль и. т.д.
Это только необходимый минимум который нужно сделать для того чтобы увеличить продажи и привлечь граждан, это я ещё не затронул охотников и закон о самообороне. Это первый шаг к возражению гражданского оружия. Сам владелец вепря, сайги и травматического оружия скоро надо опять идти все круги ада и бюрократии в третий раз. Как раз попал в дореформенный  2011 год, которое обламало мне желание, ходить в тир и заниматься пулевой стрельбой, потому что из выбора пистолетов стоят выбор самооборона и компактность ,либо тир, а с учётом всего 2 единиц травматиков, пришлось выбрать в сторону самообороны, а покупать короткоствольный пистолет для хранения в клубе, который как бы твой, но фактически клубный, это не интересно, вечером сидя дома разобрать и почистить его с удовольствием уже не получится, поэтому он и не нужен.

 Так что сейчас вообще есть большое желание либо продать, что опять целая бюрократия, либо сдать всё практически новое оружие в утилизацию, т.к надоели эти бесконечные круги ада, бюрократия и хождение в ЛРО, причем на безопасность это не как не влияет, всё что описал выше. А от неадыкватных граждан, любого возраста и социального статуса не кто не застрахован, проверяй не проверяй, кровь , мочу сдавай , а выявить все равно не удастся. По сути нам нужна обычная 2 поправка как в Америке.
Новичок
Сообщений: 6
# 20:45, 07 Ноя 2018
MayorMer, 20:11, 07 Ноя 2018
По сути нам нужна обычная 2 поправка как в Америке.

​Помню эту дату, т.к. мой родной город был основан в том же году когда была принята эта поправка в США. До отмены крепостного права с того момента оставалось ещё 70 лет. Господи, о чём Вы говорите ... какая вторая поправка...

Новичок
Сообщений: 10
# 21:09, 07 Ноя 2018
patriotguns, 19:58, 07 Ноя 2018

А лучше до 700мм

​Да нормы по длине это вообще глупости какие то, то есть по факту получается государство вообще не доверяет гражданам, на деле выходит так, что каждый владелец оружия у государства в глазах это враг, который только и думает чтобы носить короткое оружие и стрелять во всех подряд, ну в общем что удивляться , поэтому вот такая и бюрократия, всё что мы видим и слышим, это только ужесточить, наказать, больше справок, больше актов, больше не кому не нужных хождений и бюрократии, уменьшение боезапаса, сокращение количества единиц оружия. Фактически вообще о чём мы тогда говорим, всё идёт такими шагами к полному запрету оружия. Получается по логике государства и законодательства, нам нужно запретить оружие, запретить права на вождение автомобиля и сами автомобили, запретить телефоны и интернет, запретить работать, запретить рожать детей, запретить иметь недвижимость, запретить получать все социальные гарантии, медицина, служба спасения и .т.д. Т.к все это несёт опасность, всё это приводит к трагедиям и все у нас неадыкватных граждане, которым это все нельзя доверять. Ну да мы же в принципе не в цивилизованной стране живём, у нас же все дикари и каменный век. А на дворе всего-то 21 век.

Новичок
Сообщений: 10
# 21:20, 07 Ноя 2018
Mr. X, 20:45, 07 Ноя 2018
MayorMer, 20:11, 07 Ноя 2018
По сути нам нужна обычная 2 поправка как в Америке.

​Помню эту дату, т.к. мой родной город был основан в том же году когда была принята эта поправка в США. До отмены крепостного права с того момента оставалось ещё 70 лет. Господи, о чём Вы говорите ... какая вторая поправка...

​Это точно, это же Россия, вообще глупо надеяться, на что то толковое, это не только закона об оружии касается , у нас куда не коснись, любую отрасль, везде так. Причем это мы только тут на форуме это предлагаем, я вот к примеру и в ГД РФ и в правительство писал , и личное и коллективное письмо, по разным законодательным проектам, результат всегда один в 99% отписка, и 1% процент действительно принимают, но на деле получается что не как надо и с отпиской, что закон концепции не имеет. К сожалению такое у нас правительство

Новичок
Сообщений: 2
# 21:24, 07 Ноя 2018
MayorMer, 21:09, 07 Ноя 2018
patriotguns, 19:58, 07 Ноя 2018

А лучше до 700мм

​Да нормы по длине это вообще глупости какие то, то есть по факту получается государство вообще не доверяет гражданам, на деле выходит так, что каждый владелец оружия у государства в глазах это враг, который только и думает чтобы носить короткое оружие и стрелять во всех подряд, ну в общем что удивляться , поэтому вот такая и бюрократия, всё что мы видим и слышим, это только ужесточить, наказать, больше справок, больше актов, больше не кому не нужных хождений и бюрократии, уменьшение боезапаса, сокращение количества единиц оружия. Фактически вообще о чём мы тогда говорим, всё идёт такими шагами к полному запрету оружия. Получается по логике государства и законодательства, нам нужно запретить оружие, запретить права на вождение автомобиля и сами автомобили, запретить телефоны и интернет, запретить работать, запретить рожать детей, запретить иметь недвижимость, запретить получать все социальные гарантии, медицина, служба спасения и .т.д. Т.к все это несёт опасность, всё это приводит к трагедиям и все у нас неадыкватных граждане, которым это все нельзя доверять. Ну да мы же в принципе не в цивилизованной стране живём, у нас же все дикари и каменный век. А на дворе всего-то 21 век.

​Как быть с этим?! Читаем дословно:

"5. Увеличить ценз приобретения оружия до 21 года, кроме регионов в которых промысел дичи является профессией."(С)

- 21 век, оружие любое с 21 года, достигшим 21 года выдать рогатку, пращу, каменный топор, копьё с каменным наконечником,  кроме регионов в которых промысел дичи является профессией. Т.к. у них уже праща и рогатка есть от рождения!

"7. Разрешение охоты с луками, арбалетами, рогатками, пращами и т.д. по лицензии, как с капканами, самоловами."(С)


Новичок
Сообщений: 6
# 21:26, 07 Ноя 2018
MayorMer, 21:09, 07 Ноя 2018

​запретить работать

​А это как раз таки, табуированию не подлежит.

Новичок
Сообщений: 2
# 21:42, 07 Ноя 2018

Предложения:

1) Стаж - отменить.

2) Пистолеты - разрешить.

Новичок
Сообщений: 6
# 22:05, 07 Ноя 2018
deitar, 12:18, 07 Ноя 2018

Молот, не разочаровывай нас!

Лицензия с 21 года? Серьезно?
Вы мало того что пилите сук на котором сидите, так еще и крепко гадите молодым спортсменам и охотникам!
Это вы за президентом подхватили?
Росгвардия и без вас гайки так закрутит, что сами рады не будете.

Половина людей тут писали про легализацию КС, вы ни слова об этом не написали, хотя это была самая главная просьба или вы не считаете что законопослушные граждане имеют право на эффективную самозащиту?
Озвучьте пожалуйста свое мнение по этому вопросу!

Ни строчки про 22лр, ни строчки про стаж...

Зачем тогда вообще было спрашивать наше мнение?
Что бы создать иллюзию диалога?
"ваше мнение нам интересно, но не важно" - у вас видимо такой подход?

Я был о вас лучшего мнения.

​Не будьте столь наивны. Путь к так называемому КС тяжек и тернист. Никто даже и заикаться не станет про легализацию, во всяком случае сейчас. Такие вещи должны реализовываться поэтапно.

А в чём Вы собственно разочарованы? Производители продвигают в первую очередь свои интересы ...

22 LR они и не производят, чего Вы от них хотите?

Пункт 6 целиком посвящён стажу. Вероятно Вы имеете в виду снижение необходимого стажа владения гладкоствольным оружием для приобретения нарезного? А как же тогда ланкастеры, 366ткм и прочие парадоксы? В смысле - ктож их покупать то будет...


Новичок
Сообщений: 10
# 23:19, 07 Ноя 2018
Это точно, в первую очередь производитель думает о своих интересах и само собой нашим мнением просто поинтересовались чтобы частично вынести на обсуждение, естественно то что мы просим максимум будет реализовано на 10% и то если вообще что-то изменится, а скорее всего если что то и изменится, то не каких продаж этот не повысит и тем более не повысит популярность оружия, т.к что я описал выше это самый необходимый минимум, для того, чтобы действительно пошли какие движения в лучшую сторону, потому что в законе об оружии требуется не поправки, а целая реформа, грубо говоря сделать все с нуля. Поэтому что касается короткоствольных пистолетов, в нашей стране это будет не раньше чем лет через 50 и то вряд ли разрешат, про 22lr как бы мы не хотели и действительно как есть, тоже не кто не смягчит, а то что я описывал выше и часть людей на форуме,не кто к сожалению так не сделает, законодательство с 2011 года пошли не в том направлении и продолжает идти, вот взять недавнее предложение Росгвардии про отчёт если уехал более чем на 3 дня с оружием от места регистрации, сообщать, это же чушь и вот такая чушь и будет в дальнейшем предлагаться, поэтому к огромному сожалению все что мы просим и все что действительно смогло, хотя бы как-то начать стимулировать рынок оружия, не удастся. А так сейчас эра Ланкастеров, в принципе это не плохо, качество бы ещё было бы на уровне и патроны. Я вот уже присмотрел и хотел бы приобрести в 366ткм и 9.6/53 3 единицы , но с учётом всей этой бюрократии и ненужных хождений, о чём писал выше, я скорее всего ближе к окончанию лицензии,продам или сдам в утилизацию и больше продлевать не буду, пока не изменится законодательство. Честно надоело уже, все кто продлевают и покупают новые стволы понимают о чём я, не буду расписывать всю процедуру. Такое получение и продление лицензии, хорошо тому кто не работает , ну грубо просто живёт в своё удовольствие с кучей денег, тогда да , можно и туда съездить и сюда и очередь отстоять 3-4 раза и не только в очереди ЛРО. Поэтому с кучей денег сидя дома проще наверное вооруженную охрану завести))) Да вот и вывод получился, что с деньгами тебе лень будет все это проходить. А вообще всех напрягает вся эта процедура продления как меня? А то мало ли я один такой))))