Harding

Зарегистрировался: 11:57, 07 декабря 2018
Статус: Новичок
Всего сообщений: 22

Последние сообщения

11:15, 21 Фев 2019
Lis-Biker, 13:56, 20 Фев 2019

тогда надо брать вепрь-12 и разгрузку эдак на 8 магазинов с пулями, и всё... медведи не страшны. 

​ было такое желание Вепря-12 купить, после того как медведь за мной поохотился. Еле себя отговорил. Смешно пока  за компьютером сидишь, а когда на тебя мишка охотится, а у тебя одностволка  то не очень весело.

11:13, 21 Фев 2019
Maxim, 05:53, 21 Фев 2019

​По поводу боевых поймите, что их пуля делает только рану и не отдает свою энергию зверю, а чтобы остановить зверя - пуля должна остаться в звере, если она отдаст свою энергию, то это будет сравнимо как удар от движущегося автомобиля, это и называется останавливающейся силой, а для этого  нужна пуля SP или HP, но не как FMJ  или боевая сто стальным сердечником.

Зарядность Горностая нормальная, 4 патрона в магазине + 1 патрон в патроннике. Я сомневаюсь, что туристу нужна Сайга или Вепрь. У меня лично Вепрь СОК 94 7,62х39 и Вепрь-Супер .308 Win, которые весят больше 4 кг и очень длинные. Они и для ходовой охоты то неудобные. Для туриста самое лучшее ружье - это ТОЗ-106 20 калибра, очень легкое, маленькое, складной приклад, надежное и от медведя можно защититься, у меня раньше было такое, в любой рюкзак помещается. А для медведя самый лучший патрон - 9,6/53 Lancaster. 

​Что-то есть у меня сомнения в достаточной скорострельности  Горностая и достаточное емкости его магазина... Немного патронов то. Да, медведя не как комаров в лесу, но один раз с ним столкнувшись будешь опасаться его всю жизнь.  Вепря-222 в 9.6/53 Ланкастер именно из-за этого и купил. Да не очень он и тяжелый. Жаль что патрон не универсальный

Тоз-106 проигрывает Рыси по все параметрам вчистую. Даже не рассматривал его. Нужно быть очень искусным стрелком, чтоб остановить медведя из 20к.

Про патрон со стальным сердечником... Не мое мнение, мнение моего наставника по охоте. Он ценит именно его, ломает говорит все на своем пути, а полуоболочки раскрываются, бывают не достигнув цели и толком не поразив. Понятно, что полуоболочки все разные.

12:59, 20 Фев 2019
Maxim, 09:04, 20 Фев 2019

​7,62х39 хорошо держит медведя, если стрелять пулями SP или HP. Конечно, если стрелять по медведю пулями FMJ или боевыми, то и не только Горностая будет маловато. О том, что 7,62х39 слабоват по зверю - это предубеждение из 90-х годов, когда все стреляли или боевыми, или пулями FMJ. Да и сейчас большинство охотников стреляет пулями FMJ, которая прошивает зверя и не отдает ему свою энергию, а если пуля останется в звере, то она отдаст ему свою энергию, которая является останавливающей силой. У меня большой опыт охот, раньше у меня были СКС и Сайга МК-03, сейчас у меня под этот патрон СОК-94 и МР-94 "Тайга". Думаю, что для охоты в лесу под 7,62х39 лучшим будет Горностай с небольшим весом, с длинной ствола 420 мм и с ДТК, чтобы отдача была меньше. 

​Не спору ради.  Вы много медведей подстрелили?

От тех , кто стрелял раньше боевыми по зверю, ещё из СКС и  ещё при СССР слышал,  что именно боевые, со стальным сердечником эффективней, так как не останавливаются как экспансивные под шкурой, а ломают кости.

Про эффективность именно Горностая почему возникло сомнение- его  малозарядность. Та же Сайга\Вепрь выпустит больше пуль за тоже время. Мне, как туристу, это важно, в случае обороны от медведя, просто был случай, нарывался. Про то что  7.62х39 эффективен по зверю  не сомневаюсь.

11:51, 19 Фев 2019
Maxim, 08:51, 14 Фев 2019

Добрый день! Классная идея выпуска Горностая с небольшим весом под патрон 7,62х39 с длиной ствола 420 мм. Для охоты в Сибири в лесном массиве - это будет самое лучшее оружие.

​а как медведь придет? маловато Горностая будет.

23:11, 02 Фев 2019
Denpavel1, 20:17, 02 Фев 2019

Двойник 12*76 и 9,6*53 Ланкастер  или 20*76 и 366 такой бы я купил. 

​Да, именно про это я подумал. Ствол Ланкастерный- короткий, чтоб полегче был. Вот было б оружие!!! можно просто переломку

 а еще отличное название для ружья "Тайга". Эх, мечтаю.

16:45, 02 Фев 2019
Стреляльщик, 08:24, 02 Фев 2019

Чего там организовывать то?

ВПО-216 Леший (Дух леса).

​ну зачем этой нечистью называть хорошее ружье! Леший- он гадит людям, такова его природа, он враг. А ружье- из первейших друзей человека в лесу.

13:56, 01 Фев 2019

Надеюсь экспедиционное ружье порадует всех. Успехов коллективу Молота и благополучия! Вы можете делать и сделаете замечательное оружие, надеюсь экспедиционник будет таким же удачным.

Какие-нибудь подробности можете сообщить, очень интересно. Я очень заинтересован в ружье для похода, оружие собственно ради этого и купил в первый раз.

Да, как будете называть его? Турист- наверно не очень для оружия . Может быть  ружье "Саяны"? Вполне походное место, название походное для ружья. Ружье "Кедр"?

21:31, 26 Янв 2019

для экспедиционного ружья важна компактность, так скзать скрытность ношения, да и вес меньший, плюс удобство ношения. Там где можно носить в открутую оружие, там туристы могут взять и более длинное ружье. сделать компактнее, ствол короткий. никаких супер качеств по точности и дальнобойности ведь туристу не надо. Дробью на 30 м рябчика уже отлично. Пулей, если на 70, даже 50 уже хорошо. И все, хватит.

16:19, 25 Янв 2019
IgorMaltsev, 10:54, 25 Янв 2019
Harding, 21:28, 24 Янв 2019

сделали бы грифон один ствол мелкашка, пусть однозарядная даже, другой 308. вот все бы потребности перекрыли бы

​Добрый день. Грифон уже разработан и сертифицирован как изделие с тремя стволами.

для мелкашки, я считаю, необходима более легкая база.

​Мелкашка на более мощной базе, ну пусть будет, не страшно. Просто сменный ствол... Просто все одним патроном покрыть сложно. То слишком мощный, то слишком слабый. А например 308 автомат  и мелкашка на одной базе, ах как хорошо, достал из рюкзака мелкий стволик, пусть он однозарядный, и все что угодно, от птички до лося и мишки!

21:28, 24 Янв 2019

сделали бы грифон один ствол мелкашка, пусть однозарядная даже, другой 308. вот все бы потребности перекрыли бы

21:17, 24 Янв 2019

если будете делать обзор и если экспедиционное ружье на базе горностая, то можно и про экспедиционное сделать обзор

20:21, 22 Янв 2019

осмелюсь изложить свое скромное мнение.

7.62х39 патрон универсальный. Можно подстрелить и рябчика и всадив весь магазин даже неопытный стрелок защитится от медведа, которого очень боятся все туристы. А всадить весь магазин проще имея полуавтомат типа Сайги или Вепря. Ручное перезаряжание и небольшой магазин Горностая  для самозащиты от медведя не слишком хороши. Так что Горностай как-то опаздывает за сайгой и Вепрем в плане экспедиционного оружия.

Да, Сайга чуть потяжелее Горностая будет, но защитит лучше. Калибры 9,6х53 и 9,6х38 ТКМ - не универсальны, это только зверь, а не мелкая птичка.

Сделал бы Молот легкий полуавтомат в 7.62х39, чисто для походов, но он уже существует...


19:20, 22 Янв 2019
NoName, 02:05, 13 Янв 2019
Harding, 10:46, 12 Дек 2018

IgorMaltsev , большое спасибо, Вы очень любезны. Думаю о покупке 222 Вепря.

​Присоединяйтесь

http://molot.biz/forum/order-weapon/spisok-zakazchikov-na-vpo-222-v-novom-ispolnenii/

​Спасибо, уже купил Вепрь 222 с 520 стволом.

15:50, 05 Янв 2019

позволю себе скромное замечание. прошу прощения, если несколько коряво изложу мысль.

 я турист, хожу в глухомань, часто один. медведей стало больше в последние годы, их никто не стреляет, выросло новое поколение мишек невоспитанных людьми. у туриста-путешественника возникает некоторая дилемма, двойственность в выборе оружия. С одной стороны хочется и мелочь на котел, что-то типа птички и есть опасения, что к этом котлу придет излишне любопытный косолапый. Какие мысли по этому поводу. 

От мишки идеально был бы 9.6х53 Ланкастер. Отдача была бы не так велика, как многим кажется. Стрелял с Рыси 12к, пуля Полева, вполне нормально, а у Рыси ведь приклад, неудобный, узкий, складной. Не думаю, что Ланкастер дрался бы сильнее на нормальном прикладе. Ну ради миши можно и потерпеть :). Один раз получился сдвоенный выстрел на Иж-43, ну, чуть посильнее обычного, ничего особенного.

 Сам я ради миши думаю куплять Вепрь222, чтоб гулял со мной в походы.

 Был бы второй, сменный ствол, под мелкашечный патрон, несильно бы тяжелее было носить, а едой он бы снабжал исправно. Мелкашка вполне сойдет на любую птичку и мелочь, это самое добычливое оружие. Или чисто дробовой, гладкий, но он с патронами будет тяжелее. вот такие пожелания. Мелкашка+ патроны будет весить меньше чем гладкий+ гладкие патроны. Мелкашечный ствол сделать со сверловкой Ланкастера, это возможно? и тогда можно будет продавать его по гладкой лицензии. Сверхточность и сверхдальнобойность этому ружью не нужна, птицу никто не будет стрелять дальше 50м, и защищаться от медведя тоже. 100м для выстрела с Ланкаcтера для туриста просто предел.

18:45, 17 Дек 2018
Иван Матвеев, 13:55, 16 Дек 2018

иж-18 ?  есть у меня такое.  в нем только  два плюса.  цена и вес.

все остальное минусы.  нафиг оно нужно?

при таком же весе было бы полуавтоматическое многозарядное. пусть даже 20 калибра.  тогда да.

а так..... тафиг надо.

​а зачем вам автомат в походе? на еду  настреляете однозарядным.

Иж-18- отличное ружье, им просто надо уметь пользоваться, в первую очередь стрелять :).А уж кто стрелять не умеет тому и пулемет не поможет

09:48, 13 Дек 2018

я тему поднял к тому, что стали бы промышленно выпускать такие увеличенные дробовые патроны. Вот и был бы Ланкастер воистину универсальным

16:23, 12 Дек 2018

Мелькнула мысль, оформить её вразумительно не могу, поскольку не представляю конструкции Вепря, и я несколько несведущ в оружейных вопросах и терминах, но изложу как есть, пусть и немного коряво, за что прошу прощения.

Итак. Имеем отличное пулевое оружие. На мощного зверя тяжелой пулей, с пулей чуть полегче на зверя поменьше, это как понял решено уже существующими патронами. Охотнику , находящемуся в лесу, естественно захочется выстрелить и дробью по мелкой птице например. Очередями дробью стреляют только на соревнованиях, в реальности смысла в таких стрельбах нет и магазин с дробовыми патронами не нужен, т.к. рябчику хватает одного выстрела, это не медвед. Что , если дробовой патрон сделать с увеличенной, слишком длинной  головкой, наполненной дробью , хотя бы на уровне 20 калибра, 20-25 гр. Для птицы этого вполне будет достаточно. Носик с дробью пусть будет излишне велик, длинным чрезмерно, и никак не полезет в штатный магазин. И не надо! его заряжать напрямую, не знаю как это правильнее сказать, в патронник сразу, подавая дробовой носик чуть поглубже обычного патрона в ствол. Зарядка по одному патрону, без использования магазина. Я несколько лет ходил охотился с одностволкой на мелкую птичку и зайчиков, немедленного второго дробового выстрела-то и не надо, всегда хватало одного, промазал, так птичка улетела. Да, смешно, но Вепрь поработает в режиме одностволки. Зато будет решена проблема с дробовым выстрелом, а для охотника или туриста это будет очень важно. Серьезного зверя стреляем не каждый день на охоте, а рябчиков можно добывать ежедневно.

Если позволяют размеры окна для выбрасывания гильз, то в случае опасности или появления крупного зверя можно передернуть затвор, выбросить дробовой мега-патрон и зарядить уже пулевым из магазина. Если все это возможно, то получатся то самое универсальное пуле-дробовое оружие.

PS прошу прощения, если сказал оружейную глупость.

PPS возможно тема задублировалась, при создании был какой-то непонятный глюк

16:11, 12 Дек 2018

Мелькнула мысль, оформить её вразумительно не могу, поскольку не представляю конструкции Вепря, и я несколько несведущ в оружейных вопросах и терминах, но изложу как есть, пусть и немного коряво.

Итак. Имеем отличное пулевое оружие. На мощного зверя тяжелой пулей, с пулей чуть полегче на зверя поменьше, это как понял решено уже существующими патронами. Охотнику , находящемуся в лесу, естественно захочется выстрелить и дробью по мелкой птице например. Очередями дробью стреляют только на соревнованиях, в реальности смысла в таких стрельбах нет и магазин с дробовыми патронами не нужен, т.к. рябчику хватает одного выстрела, это не медвед. Что , если дробовой патрон сделать с увеличенной головкой, наполненной дробью , хотя бы на уровне 20 калибра, 20-25 гр. Для птицы этого вполне будет достаточно.  Носик с дробью пусть будет излишне велик, длинным чрезмерно, и никак не полезет в штатный магазин. И не надо! его заряжать напрямую, не знаю как это правильнее сказать, в патронник сразу, подавая дробовой носик чуть поглубже в ствол. Зарядка по одному патрону, без использования магазина. Я несколько лет ходил охотился с одностволкой на мелкую птичку и зайчиков, немедленного второго  дробового выстрела-то и не надо, всегда хватало одного, промазал, так птичка улетела. Да, смешно, но Вепрь поработает в режиме одностволки. Зато будет решена проблема с дробовым выстрелом, а для охотника или туриста это будет очень важно. Серьезного зверя стреляем не каждый день на охоте, а рябчиков можно добывать ежедневно.

Если позволяют размеры окна для выбрасывания гильз, то в случае опасности или появления крупного зверя можно передернуть затвор, выбросить дробовой мега-патрон и зарядить уже пулевым из магазина.


Если все это возможно, то получатся то самое универсальное пуле-дробовое оружие.


P.S. прошу прощения, если придумал глупость.

Мелькнула мысль, оформить её вразумительно не могу, поскольку не представляю конструкции Вепря, и я несколько несведущ в оружейных вопросах и терминах, но изложу как есть, пусть и немного коряво.

Итак. Имеем отличное пулевое оружие. На мощного зверя тяжелой пулей, с пулей чуть полегче на зверя поменьше, это как понял решено уже существующими патронами. Охотнику , находящемуся в лесу, естественно захочется выстрелить и дробью по мелкой птице например. Очередями дробью стреляют только на соревнованиях, в реальности смысла в таких стрельбах нет и магазин с дробовыми патронами не нужен, т.к. рябчику хватает одного выстрела, это не медвед. Что , если дробовой патрон сделать с увеличенной головкой, наполненной дробью , хотя бы на уровне 20 калибра, 20-25 гр. Для птицы этого вполне будет достаточно.  Носик с дробью пусть будет излишне велик, длинным чрезмерно, и никак не полезет в штатный коробчатый магазин. И не надо! его заряжать напрямую, не знаю как это правильнее сказать, в патронник сразу, подавая дробовой носик чуть поглубже в ствол. Зарядка по одному патрону, без использования магазина. Я несколько лет ходил охотился с одностволкой на мелкую птичку и зайчиков, немедленного второго  дробового выстрела-то и не надо, всегда хватало одного, промазал, так птичка улетела. Да, смешно, но Вепрь поработает в режиме одностволки. Зато будет решена проблема с дробовым выстрелом, а для охотника или туриста это будет очень важно. Серьезного зверя стреляем не каждый день на охоте, а рябчиков можно добывать ежедневно.

Если позволяют размеры окна для выбрасывания гильз, то в случае опасности или появления крупного зверя можно передернуть затвор, выбросить дробовой мега-патрон и зарядить уже пулевым из магазина.


Если все это возможно, то получатся то самое универсальное пуле-дробовое оружие.


P.S. прошу прощения, если придумал глупость.

10:46, 12 Дек 2018

IgorMaltsev , большое спасибо, Вы очень любезны. Думаю о покупке 222 Вепря.

12:39, 11 Дек 2018

Добрый день!

Прошу прощения за  столь глупые вопросы, но хотел бы спросить у конструкторов завода, у знающих людей, об останавливающем действии патрона 9,6/53 Lancaster и оружия под него, в частности ВПО-222-00 (420) . Часто бываю в глухих местах, медведи знаете ли... Задумался брать  ВПО-222-00 (420) . На короткой дистанции, скажем до 100м, по-моему скромному мнению 9,6/53 Lancaster  является самым мощным патроном, с самым мощным останавливающим действием. К тому же многозарядность Вепря, его надежность, это несомненный плюс . Хотелось бы так же  и 10 местный магазин со временем.

Выбор стоит между 9,6/53 Lancaster  и 308 патроном.

Спасибо за ответ ,  Вашу работу и Ваше замечательное  оружие.

1 2