Новая проблема ВПО 215 Горностай 14358

1 2 3 4 5 8 9
Новичок
Сообщений: 11
# 14:25, 10 Сен 2019
А хотя чо мы паримся?? Все равно будут продвигать закон о запрете этого и не только гладкого калибра. И в конце концов запретят
Ветеран
Сообщений: 718
# 14:26, 10 Сен 2019
Иван Матвеев, 12:47, 10 Сен 2019

​а почему вы не съездили к владельцу или не оплатили ему пересылку?

​(1) Потому, что неизвестно, что там на самом деле было.

(2) Потому что существует установленный порядок обращения к заводу по вопросам неисправности оружия.

(3) Потому что никто пока этот порядок в этом конкретном случае не использовал.

(4) Потому, что львиная доля пишущих не имеют никакого отношения к вопросу.

(5) А вопрос этот касается исключительно владельца оружия и производителя. 

(6) Если Вы владелец - действуйте по установленному порядку. Если нет - мы не должны тратить на Вас свое время.

Спасибо

Ветеран
Сообщений: 718
# 14:50, 10 Сен 2019
Hodos, 22:33, 06 Сен 2019

​не экспертиза конечно, но очень похоже на правду: https://vk.com/video504089678_456239132

​Спасибо за видео. В качестве промежуточных (!!!) итогов моделирования ситуации на заводе: существует высокая вероятность того, что неконтролируемый спуск - следствие некорректных манипуляций с УСМ. Ключевых ситуаций выявлено - две.

Одна - при попытке настройки малого усилия спуска достигается состояние, когда от сотрясания оружия происходит спуск, а попытка включения предохранителя оказывается таким сотрясанием.

Другая - при сборке-разборке некорректная сборка. Например, крепежный винт УСМ закручивается при вставленном затворе, тогда необходимой затяжки добиться не удается и это выглядит, как постоянный (уже неустраняемый) срыв. Практически это отражено на Вашем видео. Проблема решается (у нас, по крайней мере) корректным затягиванием винта - при вынутом затворе.

Все это промежуточные результаты, но, обращу внимание, выявить на заводе это сложно, поскольку существуют алгоритмы настройки, и, чтобы обычному сборщику увидеть проблему, ему нужно нарушить алгоритм настройки (например, вставить во время сборки затвор). Он или этого не делает, или понимает, что срыв есть следствие нарушения алгоритма - где-то недокрутил, или  вставил затвор - и устраняет эту причину. Поэтому на заводских настройках эта ситуация не выявляется. 

При этом мы не понимаем, действительно ли срыв является результатом настрела, или стрелок настраивал УСМ или разбирал изделие, и не связал свои действия с их последствиями, отнеся возникшие проблемы на конструктив изделия.

Исследования продолжаются.

Новичок
Сообщений: 21
# 19:56, 10 Сен 2019
Бу, 14:50, 10 Сен 2019

​Спасибо за видео. В качестве промежуточных (!!!) итогов моделирования ситуации на заводе: существует высокая вероятность того, что неконтролируемый спуск - следствие некорректных манипуляций с УСМ. Ключевых ситуаций выявлено - две.

Одна - при попытке настройки малого усилия спуска достигается состояние, когда от сотрясания оружия происходит спуск, а попытка включения предохранителя оказывается таким сотрясанием.

Другая - при сборке-разборке некорректная сборка. Например, крепежный винт УСМ закручивается при вставленном затворе, тогда необходимой затяжки добиться не удается и это выглядит, как постоянный (уже неустраняемый) срыв. Практически это отражено на Вашем видео. Проблема решается (у нас, по крайней мере) корректным затягиванием винта - при вынутом затворе.

Все это промежуточные результаты, но, обращу внимание, выявить на заводе это сложно, поскольку существуют алгоритмы настройки, и, чтобы обычному сборщику увидеть проблему, ему нужно нарушить алгоритм настройки (например, вставить во время сборки затвор). Он или этого не делает, или понимает, что срыв есть следствие нарушения алгоритма - где-то недокрутил, или  вставил затвор. На заводских настройках эта ситуация не выявляется. 

При этом мы не понимаем, действительно ли срыв является результатом настрела, или стрелок настраивал УСМ или разбирал изделие, и не связал свои действия с их последствиями, отнеся возникшие проблемы на конструктив изделия.

Исследования продолжаются.

​Благодарю за конструктивный диалог!

В письме отделу рекламаций, как смог описал наблюдения по этому моменту. 

Участник
Сообщений: 125
# 21:49, 15 Сен 2019
Бу, 14:26, 10 Сен 2019

​(1) Потому, что неизвестно, что там на самом деле было.

(2) Потому что существует установленный порядок обращения к заводу по вопросам неисправности оружия.

(3) Потому что никто пока этот порядок в этом конкретном случае не использовал.

(4) Потому, что львиная доля пишущих не имеют никакого отношения к вопросу.

(5) А вопрос этот касается исключительно владельца оружия и производителя. 

(6) Если Вы владелец - действуйте по установленному порядку. Если нет - мы не должны тратить на Вас свое время.

Спасибо

​в теории вы правы.

только эти видео на всех форумах и пабликах подрывают вашу репутацию ,  а вы абсолютно ничего не делаете чтобы это исправить.  для человека это чувствительно конечно, стоимость оружия. но для вас это выливается во множество НЕпроданных  горностаев. 

у вас PR-менеджер жив еще? потыкайте его осторожно пальцем.



Участник
Сообщений: 91
# 14:33, 16 Сен 2019

Сообщение удалено.

Ветеран
Сообщений: 718
# 17:12, 16 Сен 2019
Igor, 14:33, 16 Сен 2019

Сообщение удалено.

Если сообщение удаляется, таких следов не остается на этом форуме. 

Сообщение осталось и оно "Сообщение удалено."

Есть какой-то элемент провокативности во всей этой внезапно вспыхнувшей движухе вокруг Горностая.

Новичок
Сообщений: 11
# 20:58, 16 Сен 2019
Бу, 17:12, 16 Сен 2019

Если сообщение удаляется, таких следов не остается на этом форуме. 

Сообщение осталось и оно "Сообщение удалено."

Есть какой-то элемент провокативности во всей этой внезапно вспыхнувшей движухе вокруг Горностая.

​Вместо того, чтобы догадки строить про провокативность, лучше бы разбирались в проблеме.

Детский сад блин...

Ветеран
Сообщений: 718
# 21:44, 16 Сен 2019
Vodka_Power75, 20:58, 16 Сен 2019

​Вместо того, чтобы догадки строить про провокативность, лучше бы разбирались в проблеме.

Детский сад блин...

Молодой человек, можете связно изложить свои основания полагать, что мы не разбираемся? 

Как раз мы и разбираемся, только доказательно, без истерик, визгов, всхлипываний, рыданий и воплей. И не по интернету, не по фото и не по видео.

При этом, поверьте, информацию о том, что происходит вокруг Горностая, мы анализируем заведомо полнее и качественнее, чем Вы. При этом то, что мы выражаемся не так истерично, как незначительная часть нашей аудитории, свидетельствует как раз о нашем серьезном и взвешенном подходе, а не об отсутствии основания для некоторых наших умозаключений. 

Поэтому "детский сад" - это не про нас...

Участник
Сообщений: 91
# 15:15, 17 Сен 2019
Бу, 17:12, 16 Сен 2019

Если сообщение удаляется, таких следов не остается на этом форуме. 

Сообщение осталось и оно "Сообщение удалено."

Есть какой-то элемент провокативности во всей этой внезапно вспыхнувшей движухе вокруг Горностая.

​Вы, сейчас ищите черную кошку в темной комнате, которой там нет. Я просто написал сообщение, жестковатое по содержанию, потом, решил, что оно может спровоцировать действия владельцев вашей продукции, в частности, Горностая, на не симметричные меры, которые негативно могут сказаться на репутации торговой марки, и решил удалить сообщение, но не обнаружил соответствующей кнопки, и пустое сообщение, так же, оставить не возможно, поэтому написал, как есть, "сообщение удалено".

И, надо сказать, данный выпад (детский сад), про "сообщение удалено" от Вас, выглядит достаточно эмоционально, противоречит, тому спокойному, профессиональному подходу, о котором Вы пишете, в предидущем посту.

Если Вы настаиваете, и любопытно, я опубликую текст того стертого сообщения, заново, текст сохранен у меня, в заметках ))

Просто мнение: Чтобы снять напряженность в подобных вопросах, стоит людям давать больше информации, по прогрессу решения проблем, отвечать ни так сухо и протокольно, более исчерпывающе, быть более интерактивными, чтобы не было устойчивого впечатления у многих, что вы, просто очень грамотно отписываетесь.

Ветеран
Сообщений: 718
# 15:36, 17 Сен 2019
Igor, 15:15, 17 Сен 2019

Я просто написал сообщение, жестковатое по содержанию, потом, решил, что оно может спровоцировать действия владельцев вашей продукции, в частности, Горностая, на не симметричные меры, которые негативно могут сказаться на репутации торговой марки, и решил удалить сообщение, но не обнаружил соответствующей кнопки, и пустое сообщение, так же, оставить не возможно, поэтому написал, как есть, "сообщение удалено".

​понятно, спасибо.

Просто были обвинения нас, что мы трем сообщения по Горностаю. И нас следующий день Ваше сообщение. Поэтому такая реакция

Ветеран
Сообщений: 718
# 15:38, 17 Сен 2019
Igor, 15:15, 17 Сен 2019

И, надо сказать, данный выпад (детский сад), про "сообщение удалено" от Вас, выглядит достаточно эмоционально, противоречит, тому спокойному, профессиональному подходу, о котором Вы пишете, в предидущем посту.

​про детский сад - не у меня

Ветеран
Сообщений: 718
# 15:42, 17 Сен 2019
Igor, 15:15, 17 Сен 2019

Просто мнение: Чтобы снять напряженность в подобных вопросах, стоит людям давать больше информации, по прогрессу решения проблем, отвечать ни так сухо и протокольно, более исчерпывающе, быть более интерактивными, чтобы не было устойчивого впечатления у многих, что вы, просто очень грамотно отписываетесь.

​О чем писать? Мы разбираемся. Результата пока нет. Об этом уже написали. Какой-то из выступивших об этой проблеме на своем оружии при обращении к нему с просьбой предоставить изделие на экспертизу - пропал со связи.

Вот придумайте за нас сообщение в этой ситуации. Реагировать на слухи и домыслы? Как? Смысл? Питать троллей и самореализующихся на теме? Это точно не является освещением хода работ  по вопросу. Мы закрепили тему в топе, не сливаемся с обсуждения, тему не прячем. Умному достаточно, а дурак не поймет в любом случае. А время в интернетах и в реальной жизни идет с разной скоростью.

Участник
Сообщений: 91
# 16:04, 17 Сен 2019
Бу, 15:36, 17 Сен 2019

понятно, спасибо. Просто были обвинения нас, что мы трем сообщения по Горностаю. И нас следующий день Ваше сообщение. Поэтому такая реакция

​Добавьте, рядом с "Редактировать", пользовательскую кнопку "Удалить" и скрипт, который оставляет, при удалении строку "Сообщение удалено пользователем".

Участник
Сообщений: 91
# 16:13, 17 Сен 2019
Бу, 15:42, 17 Сен 2019

О чем писать? Мы разбираемся. Результата пока нет. Об этом уже написали. Какой-то из выступивших об этой проблеме на своем оружии при обращении к нему с просьбой предоставить изделие на экспертизу - пропал со связи.

​Было бы здорово, если бы вам удалось смоделировать ситуацию на доступных экземплярах. Ведь чудес не бывает, подобную ситуация в сети, только с Горностаем (могу ошибаться) освещают, и случай, не единичный.

Участник
Сообщений: 91
# 16:22, 17 Сен 2019
Бу, 15:42, 17 Сен 2019

Вот придумайте за нас сообщение в этой ситуации. Реагировать на слухи и домыслы? Как? Смысл? Питать троллей и самореализующихся на теме? Это точно не является освещением хода работ  по вопросу. Мы закрепили тему в топе, не сливаемся с обсуждения, тему не прячем. Умному достаточно, а дурак не поймет в любом случае. А время в интернетах и в реальной жизни идет с разной скоростью.

​Данный форум, публичный, доступный и для умных и для "несведущих", дабы, не создавать фродовых ситуаций, ответы официальных лиц, должны быть доступны для понимания и "несведущих" )) ИМХО.

Участник
Сообщений: 91
# 16:48, 17 Сен 2019
Бу, 15:36, 17 Сен 2019

Просто были обвинения нас, что мы трем сообщения по Горностаю. И нас следующий день Ваше сообщение.

​О чем я и писал, недостаток информации, рождает пространство вариантов для "творчества" ))) Кто же знал, о вашей ситуации с этими обвинениями, вы же опять не договорили, как итог, ответ про "детский сад"

Новичок
Сообщений: 6
# 16:00, 18 Сен 2019

добрый день, одно из видео с самопроизвольным выстрелом моё оно есть на ютубе

лично мне не кто не предлагал отправить на экспертизу и я бы с удовольствием его отправил к вам но есть одно но это нынче чрезмерно дорого стоит :(

хотя ложе вы мне поменял за что вам респект и уважуха

сам я не обращаюсь к вам ровно по этой же причине 

Участник
Сообщений: 91
# 19:58, 18 Сен 2019

Да, Россия большая, и отправлять прямо на завод, не всегда бюджетно. У завода же есть региональные представительства и партнеры, с которыми у завода отработана логистика, почему нельзя через них принимать рекламации и пересылать через них? К примеру, в Москве официальный магазин от завода есть, почему нельзя сервис такой развернуть? Концерну Калашникова бы утерли нос, таким конкурентным преимуществом.

Новичок
Сообщений: 6
# 20:21, 18 Сен 2019

если бы такой был в питере я б отнёс ему и всё а заморочки со спецсвязью это просто полная опа

Тему просматривают: 1 гость