Экспедиционное ружьё. 19397

1 2 3 4 5 8 9 10 11 12
Новичок
Сообщений: 31
# 08:41, 29 Авг 2019

А рассматривался ли вариант (или может рассматривается до сих пор) прототипа под 16 и 12-й калибры? 
Если да, то почему ушли все-таки в сторону не сильно популярного 20-го калибра? Он ведь несколько сужает область применения оружия. Или с 16 или 12 калибром не удавалось вместиться в рамки по весу и габаритам?

Участник
Сообщений: 69
# 08:53, 29 Авг 2019
igorinych, 07:34, 29 Авг 2019

Какая моя мысль - если прототип будет с коротким стволом, то в первую очередь нужно от него добиться сносной стрельбы дробью.

​Что если... Карман под сменные дульные сужения и в комплекте длинные насадки? Если надо пострелять дробью для охоты - вкрутил насадку и получил ствол длиннее на 150 - 200 мм, плюс сужение для регулировки плотности осыпи. 300 + 200 = 500. Для стрельбы пулей - перфорированная насадка цилиндр. Это в смысле когда заранее известно что стрелять будешь пулей. А для постоянного ношения "для самообороны" - ввертыш цилиндр, не увеличивающий габарита.

Новичок
Сообщений: 13
# 08:56, 29 Авг 2019

Будет супер, если будет резьба на стволе под насадки от 20й сайги, для чоков и дтк.
Вижу что там есть какая-то гайка, но не уверен, что это оно и есть.

Новичок
Сообщений: 31
# 09:40, 29 Авг 2019
Мистер_Пэ, 08:53, 29 Авг 2019

​Что если... Карман под сменные дульные сужения и в комплекте длинные насадки? Если надо пострелять дробью для охоты - вкрутил насадку и получил ствол длиннее на 150 - 200 мм, плюс сужение для регулировки плотности осыпи. 300 + 200 = 500. Для стрельбы пулей - перфорированная насадка цилиндр. Это в смысле когда заранее известно что стрелять будешь пулей. А для постоянного ношения "для самообороны" - ввертыш цилиндр, не увеличивающий габарита.

​Отличный вариант, кстати, резко расширяющий возможности ружья.

Участник
Сообщений: 118
# 10:07, 29 Авг 2019
Да, насадки решают. Лишь бы цена не вышла за рамки, когда проще будет купить короткого турка с 600-сотым стволом. 
Новичок
Сообщений: 10
# 12:39, 29 Авг 2019
igorinych, 07:34, 29 Авг 2019

​Рысь он убьет, когда длина ствола к общей длине будет та же - 500 к 650, примерно. Но в данной системе классической помпы это невозможно. 

​По-сути, это тот же 3-4-ех зарядный тозик, только в помпе. А тозик на охоте - ноль, поверьте. 

Вот сравнение Рыси и ТОЗ 106, где тозик сливает во всем, кроме компактности. Но! С Рысью можно охотиться, а тозик - лишь номинально дробовик. И обратите внимание ГДЕ у Рыси начинается ствол? А ствол - это главный показатель любого оружия, уже потом идут остальные ттх. 

Какая моя мысль - если прототип будет с коротким стволом, то в первую очередь нужно от него добиться сносной стрельбы дробью. Если же это будет дробосрал, метров на 15, то и в лесу он будет не интересен. 25, хотя бы, метров, тогда его можно будет с собой брать в лес, как походное. 

Отсюда, конкурентов Рыси я не вижу. Тогда, зачем изобретать велосипед?

​Ну во первых: Соглашусь с вами что данное ружье не убийца Тоз-106 и Рыси, так как нельзя убить то что уже мертво. Не знаю как у вас, а у нас в Перми уже славненько ЦКИБ не завозит свои Рыси и даже на вторичке их с огнем не сыщешь. ТОЗ-106 с ним история не лучше, только вторичка и то редкость. Так что приведенные вами изделия как примеры не вполне корректны.

Второе: На данный прототип можно будет накрутить насадку и вот вам оружие в форм факторе ТОЗ-106 и не менее эффективный для охоты чем та же Рысь(если Молот все сделает правильно).

Третье: Это уже не вам, а всем тем кто хает 20 калибр. У меня куча знакомых Кузьмичей у которых главное оружие было есть и будет это МЦ 20-01 в 20\70 и они с него брали все, медведь, лось, глухарь, рябчик. На представленном прототипе калибр 20\76, по факту практически тот же 16/70 восхваляемый в данной ветке форума многими.

Новичок
Сообщений: 17
# 14:39, 29 Авг 2019

Эту помпу нужно срочно переводить на питание из отъемного магазина.

В принципе это реализуемо.

Современное законодательство требует, чтобы при  перевозке  патроны  были ОТДЕЛЬНО от   ружья. Вот представьте как вы в случае чего будете набивать подствольный магазин.

Участник
Сообщений: 90
# 15:18, 29 Авг 2019
igorinych, 07:34, 29 Авг 2019

Рысь он убьет, когда длина ствола к общей длине будет та же - 500 к 650, примерно. Но в данной системе классической помпы это невозможно.

​рысь он убьет только одним фактом что он новый.

я покупаю только новое оружие (кроме тех что не выпускаются уже)



Участник
Сообщений: 90
# 15:23, 29 Авг 2019
Роман Сергеев, 14:39, 29 Авг 2019

ство требует, чтобы при перевозке патроны были ОТДЕЛЬНО от ружья. Вот представьте как вы в случае чего будете набивать подствольный магазин.

​а вот это важно!

но ... скорее всего это будет эксплуатироваться там где особо людей нет.

если бы были , я предпочел бы  https://molot.biz/forum/construction-department/pozhelaniya-po-novomu-karabinu-345-tkm/    или на крайний случай ПП Агишевского , вот на нем если реализовать автосьем с ЗЗ и предохранителя при вытяжке приклада. время реакции будет гораздо меньше чем с помпой.

Участник
Сообщений: 90
# 15:33, 29 Авг 2019

по размеру не так и велико в сравнении. вес правда подкачал значительно. 200 гр это как раз боекомплект.


Ветеран
Сообщений: 2128
# 14:47, 30 Авг 2019
Павел Вепрев, 23:59, 28 Авг 2019

​насколько я понимаю, тогда стол не съемный, как его обслуживать? 

​Как обычный нарезной карабин.

Участник
Сообщений: 90
# 17:56, 30 Авг 2019

а что его обслуживать?

в чем сложность?


OWl
Новичок
Сообщений: 5
# 22:47, 31 Авг 2019
Роман Сергеев, 14:39, 29 Авг 2019

Эту помпу нужно срочно переводить на питание из отъемного магазина.

В принципе это реализуемо.

Современное законодательство требует, чтобы при  перевозке  патроны  были ОТДЕЛЬНО от   ружья. Вот представьте как вы в случае чего будете набивать подствольный магазин.

​Тогда это будет не экспедиционное ружье, а "самооборонное". Магазины будут иметь немалые габариты. А для защиты в доме и транспортировки в автомобиле можно использовать более крупное и тяжёлое оружие. Это чисто мое мнение. Магазинная помпа должна тоже сыскать популярность и вот на неё будут уже уместны планки для всевозможного обвеса, т.к масса будет не так критична. И в этом случае конечно должен быть именно12 калибр.

Участник
Сообщений: 118
# 07:09, 01 Сен 2019
Зачем нужна магазинная помпа, если есть магазинная Сайга?
OWl
Новичок
Сообщений: 5
# 08:28, 01 Сен 2019
igorinych, 07:09, 01 Сен 2019
Зачем нужна магазинная помпа, если есть магазинная Сайга?

​Для спецпатронов, чтобы митинги разгонять.. В других случаях Вепрь и Сайга рулят.

Участник
Сообщений: 118
# 09:14, 01 Сен 2019
Зачем нужна нам? 
Новичок
Сообщений: 46
# 20:35, 01 Сен 2019

на стволе явно чего то не хватает либо защитной пластины либо прицельной планки ну и цевьё просто ужасное поддерживаю про насадки удлинители ствола!!!

Участник
Сообщений: 118
# 20:37, 01 Сен 2019

Да не важно! Экспедиционное ружье подразумевает охоту. 300 мм ствола вам не позволят этого. Как выходить из ситуации, могильщики Рыси? Повторю: стоит ли придумывать велосипед?

Новичок
Сообщений: 46
# 06:50, 02 Сен 2019
igorinych, 20:37, 01 Сен 2019

Да не важно! Экспедиционное ружье подразумевает охоту. 300 мм ствола вам не позволят этого. Как выходить из ситуации, могильщики Рыси? Повторю: стоит ли придумывать велосипед?

​а я думаю наоборот что вы подразумеваете охоту под экспедиционным ружьем!!! для охоты полно ружей,  цитирую вас ""стоит ли придумывать велосипед""???!!!

Участник
Сообщений: 118
# 08:10, 02 Сен 2019
Поймите, когда кто-то фантазирует про самооборону с таким ружьем ,,от двуногих,, - это только дикие фантазии, не более. У дробовика должен быть полный функционал, не важно это компактное оружие, или полноразмерное охотничье. Сегодня совсем несложно найти и ту же Рысь, и тозика в продаже. Но я что-то не замечаю бешеного спроса на такое оружие. Тем более, наши законы не позволяют нам держать много лишнего оружия, и приходится продумывать целесообразность приобретения каждой единицы. Ну, купите вы коротыш, а что с ним делать?! Возить? Проблематично - залюбят гаишники и прочие властные. Охотить? Не смешите. В походы ходить? Экспедиции?!)) Ага, к полюсу. Как мне видится, сегодня нет реального спроса на экспедиционное оружие. Одна из главных причин - незаконность нахождения с оружием в лесу в несезон, без бумажек и тд. Да даже за грибами глубоко в лес заезжаешь, и боишься не медведей в первую очередь, а каких-нибудь лесников, чтобы не увидели в машине чего им не нужно видеть. Да, я держу Рысь для целей защиты от зверей, иногда беру его вторым номером к ВПО 208 пострелять попутную птичку, и нахожу его владение для себя целесообразным. А вам для чего компактная помпа, если рассматривать ее без самообороны?
Тему просматривают: 1 гость