Экспедиционное ружьё. 32614

1 2 3 4 5 12 13 14
Участник
Сообщений: 88
# 18:18, 02 Окт 2019
igorinych, 11:27, 02 Окт 2019

К минимальной длине оружия тоже вопросы - 80 см - откуда это пошло?

​В ГОСТ 28653-2018 написано

30. Длинноствольное стрелковое оружие: Стрелковое оружие с длиной ствола (стволов) более 300 мм и общей длиной более 600 мм

От куда взялись еще 200 мм - хороший вопрос. Вероятно накинули на всякий случай.


igorinych, 11:27, 02 Окт 2019

длинное ружье - охотничье, с ним низя просто так бродить в походах

​Вот одной рукой говорите что конституционное право нарушается, а другой - поддерживаете презумпцию виновности :)

Кому я длинным ружьем в походе помешаю, а?... А если с моего ружья образуется, допустим, трупик - сколько лет я буду сидеть? Только сколько в ружье сантиметров? ;)

Глупости. Ответственность за убийство, допустим, одинаковая - что с длинного, что с короткого, что с длинного но обрезанного. Накинут только если гранатой кого взорвут, ибо "общественно опасным способом".

И наличие у человека в лесу - никак не должно рассматриваться как доказательство того, что человек браконьер. Вообще, запрещать, регулировать как-то, нужно деяния опасные. А если просто кто-то таскает ружье по лесу - какой он причиняет вред? Ношением-то?

А-а-а-а... А чтобы доказать что он виноват был, что стрельба была - это ж работать надо! Давайте примем закон - из дома вышел = виноват. Ну наверняка не просто ж так вышел - украсть там чего, диверсию сделать, несогласованный митинг... да хоть на столб нассать ;)

Закон немного не те интересы защищает, какие должен бы.

Ветеран
Сообщений: 153
# 18:56, 02 Окт 2019

Просто, я почему-то уверен, что брать круглый год длинноствол для защиты от зверей в лес не разрешат. Почему бы не представить экспедиционный дробовик именно как вспомогательный, с заниженными ТТХ, относительно длинноствола, с которым, скажем, будет почти невозможно добыть на охотничьей дистанции того же глухаря, или зайца, но обороняться на-коротке от хищников им будет достаточно. 

Раз оружейное законодательство отчасти построено на стереотипах и фобиях, почему не пойти тем же путем, вместо тщетных призывов к здравому смыслу? Появление и оборот Ланкастера и парадокса очень настойчиво указывают на некоторую ошибочность ограничения оборота нарезного оружия. А что они? А они, вместо того, чтобы нарезное придвинуть поближе к гладкому, или хотя бы пересмотреть классификации некоторых калибров, двигают гладкие Ланкастеры к нарези.

Так и здесь: если невозможность контроля и тотальное недоверие компенсируют презумпцией виновности, когда нельзя просто взять ружье для защиты в лес, то рубить этот узел получится только завязав другой - исключить предел самообороны, при защите. Разрешить гражданину защищать себя ЛЮБЫМИ доступными ему способами и средствами. И одним из таких средств может стать дробовик с коротким стволом, малопригодным для охоты - ну чтобы егеря элементарно не нервничали за своих перепелок с куропатками, когда такой вооруженный турист начнет ходить по их угодьям. 

Участник
Сообщений: 56
# 19:16, 02 Окт 2019
В старые добрые советские времена, сдавал охотминимум, по-настоящему, с билетами и экзаменационной комиссией. Так вот, согласно тоталитарным коммунистическим правилам, которые мы изучали, охотой считалось нахождение в угодьях с расчехлённым заряженным ружьём. И никаких приравниваний, как в нынешний период светлой буржуазной демократии.
Участник
Сообщений: 125
# 20:59, 03 Окт 2019
Мистер_Пэ, 18:18, 02 Окт 2019

А-а-а-а... А чтобы доказать что он виноват был, что стрельба была - это ж работать надо! Давайте примем закон - из дома вышел = виноват. Ну наверняка не просто ж так вышел - украсть там чего, диверсию сделать, несогласованный митинг... да хоть на столб нассать ;) Закон немного не те интересы защищает, какие должен бы.

​Ваш КапитанОчевидность.


Новичок
Сообщений: 3
# 11:46, 09 Окт 2019

Всем доброго дня. Очень интересно такое ружье. Есть пожелания и предложения по данному прототипу: 

1. калибр сделать 12-м или 16-м

2. Если возможно - выполнить с открытым курком, как Winchester Model 1897.

3. Предусмотреть резьбу для вепревских/бекасовских дульных сужений и пенал в прикладе для одного-двух сужений.

12 калибр наиболее распространен, больше возможности пополнить БК в какой-нибудь деревушке вдали от городов. И от мишек отстреливаться лучше 12-м. Открытый курок с механизмом, запрещающим выстрел при невыжатом полностью спусковом крючке при ударе курка по ударнику, повысит безопасность длительного ношения с патроном в патроннике и сократит длину ствольной коробки, что позволит увеличить длину ствола. Дульные насадки позволят нарастить длину ствола для обеспечения приемлемого боя дробью до 25...35 м, если возникнет такая необходимость.

С уважением, Дмитрий.

P.s. Конструкторам написать - в ветке КБ создать тему?

Участник
Сообщений: 88
# 14:17, 09 Окт 2019
pifon, 11:46, 09 Окт 2019

Конструкторам написать - в ветке КБ создать тему?

​Есть уже https://molot.biz/forum/construction-department/prototip-/

Новичок
Сообщений: 3
# 21:05, 09 Окт 2019
Мистер_Пэ, 14:17, 09 Окт 2019

​Есть уже https://molot.biz/forum/construction-department/prototip-/

​Спасибо, загляну

Новичок
Сообщений: 17
# 20:49, 13 Дек 2019

​Привет экспедициям и ружьям. Теперь транспортировать запрещено. Смысл в походном ружье, если оно станет скоро вне закона. 

Ветеран
Сообщений: 153
# 10:47, 14 Дек 2019
Поэтому сюда просится еще одна норма - признать ружья со стволами короче 600 мм условно-охотничьими, тк, используя охотничий патрон, они не могут полностью реализовать его потенциал, и не подходят для охоты, и разрешить их для защиты от диких зверей в лесу, вне зависимости от сезона. 
Грубо говоря, браконьерить с таким ружьем не будут, для нормального дробого выстрела короткие стволы не подойдут. К тому же, боязнь дать поблажку браконьерам не должна перевешивать конституционное право гражданина на защиту, своей и своих близких, жизни. Слава Богу, теперь люди немножко начали понимать, что медведи - это не миленькие няшные мишки из анимэ. И что они кушают человечка, потому что это их природа. 
Ветеран
Сообщений: 153
# 13:00, 14 Дек 2019
Кстати, кто-то может поделиться прямой ссылью на законопроект об изменении в правилах охоты? 
Новичок
Сообщений: 39
# 21:28, 21 Дек 2019

Дождались.


​просто, надёжно и по деловому. И перспектива увидеть на прилавках куда как выше. Особенно учитывая положение дел на "Молоте". Так, что тему "экспедиционное  ружьё" можно закрывать. 

Как и форум. Похоже "бобик сдох".  

Новичок
Сообщений: 43
# 11:05, 22 Дек 2019
Юрий Сердюков, 21:28, 21 Дек 2019

Дождались.


​просто, надёжно и по деловому. И перспектива увидеть на прилавках куда как выше. Особенно учитывая положение дел на "Молоте". Так, что тему "экспедиционное  ружьё" можно закрывать. 

Как и форум. Похоже "бобик сдох".  

​А какое положение дел на Молоте? Поделитесь информацией. Интересно. А зачем форум закрывать? Тут же общаются владельцы продукции. Ну и пусть дальше общаются.

Новичок
Сообщений: 49
# 19:04, 22 Дек 2019
Антициклон, 20:49, 13 Дек 2019

​Привет экспедициям и ружьям. Теперь транспортировать запрещено. Смысл в походном ружье, если оно станет скоро вне закона. 

с чего вы взяли что это что то новое  этой норме уже сто лет в обед и обсуждали на ганзе мульён раз))))и если вы боитесь транспортировать охотничье оружие по охотугодьям оформите ружье как самооборонное))))мне к примеру тем летом за расчехленное ружье в астраханской области выписали путевку в суд, было бы зачехлено вопросов бы не было, мало того они бы и не приехали если бы не кононада)))))!!!

Новичок
Сообщений: 49
# 19:11, 22 Дек 2019
Юрий Сердюков, 21:28, 21 Дек 2019

Дождались.


​просто, надёжно и по деловому. И перспектива увидеть на прилавках куда как выше. Особенно учитывая положение дел на "Молоте". Так, что тему "экспедиционное  ружьё" можно закрывать. 

Как и форум. Похоже "бобик сдох".  

​я бы не стал особо ждать чего то от ТОЗа они тяжелы на подъём, им давно бы пора опережать события и сделать тозик 366 болт и полуавтомат!!!

Новичок
Сообщений: 14
# 16:47, 25 Дек 2019
Юрий Сердюков, 21:28, 21 Дек 2019

Дождались. ​просто, надёжно и по деловому. И перспектива увидеть на прилавках куда как выше. Особенно учитывая положение дел на "Молоте". Так, что тему "экспедиционное  ружьё" можно закрывать.  Как и форум. Похоже "бобик сдох".

Еще рановато кричать что дождались. Советую посмотреть видео от оружейного блогера Миша Бурят на  youtube, где он на прошедший оружейной выставке общался с представителями завода, и они четко заявили что возможная дата выхода не ранее 2021 года. То есть еще один год и еще не факт что не больше.

Новичок
Сообщений: 1
# 16:25, 15 Янв 2020
Праздники прошли... Лицензия (у меня):действительна ещё 5 месяцев. Есть шанс успеть!? Или, как в старом кино с гундосым переводом Володарского, «... далёкое будущее...»
Новичок
Сообщений: 4
# 03:24, 05 Фев 2020

1. 20 калибр. Ориентируясь на ассортимент сети оружейных магазинов распространенных в моем регионе: 12×70 – 535; 12×76 – 86, 20×70 – 84; 20×76 – 28 Из них травматических 3-12×70 и 1-20×70. Может стоит рассмотреть 12 калибр как широко распространенный на рынке? 

 2. Ёмкость подствольного магазина 4+1. Насколько я помню «Закон об оружии» транспортировать оружие нужно в разряженном виде, а это значит, что при возникновении нестандартной ситуации нужно будет «трясущимися руками» зарядить. Держать оружие заряженные в домашних условиях.. Ну такое. Знаю случай где отец семейства держал ружье заряженным, а детишки нашли ключи от сейфа и решили поиграть с ружьем. Итог, думаю, очевиден. Как вариант сделать его с коробчатым магазином от Вепря-12. Или, хотя бы, отдельно продавать комплект для домашней модификации с подствольного в коробчатый магазин. Вот пример переделки на примере Mossberg (https://adaptivetactical.com/index.php ) 

 3. Достаточно спорное решение с надствольным прикладом. Рассмотрите вариант (комплектацию) с прикладом складывающимся в сторону (по типу Фабарм Компакт). 

 Дальше «хотемки» 

 4. Поворотный затвор, как у АК-образных или некоторых Беретт. 

 5.Подпружиненное цевье по типу Khan A-TAC (цевье само возвращается в крайнее переднее положение). Для варианта с постоянным коробчатым магазином. 

 С наилучшими пожеланиями.

Тему просматривают: 1 гость