Обсуждение позиций разных лиц, имеющих влияние на законодательство об оружии в РФ - и не имеющих его (оглавление в первом посте) 19407

1 2 3 4 5 18 19 20 21
Участник
Сообщений: 82
# 17:01, 06 Сен 2019
Бу, 16:37, 06 Сен 2019

Вам, простите, сколько лет? Что здесь не по теме? Ворчание сержанта? - он говорит о поколении, на которое производитель рассчитывает, как на покупателей оружия... 

​​Извините, а это-то тут причем? Мне 41. Если не согласны по сути - возразите по сути. Я много встречал пожилых идиотов, у которых единственным аргументом был : "Я жизнь прожил". "Серьезное лицо - не признак ума" (х.ф. "Тот самый Мюнхгаузен" )

Если вы хотите ориентироваться на молодежь, то и смотрите на их современные интересы и пытайтесь соответствовать им, а не тащите их в архаику типа "Деды с этим воевали, а ты, задрот, даже поднять это не можешь". Мне очевидно, что эта стратегия провальная. 

А в статьях которые вы опубликовали, выводы делаются на неправильных исходных данных. Поэтому и получается злобная чушь.

Участник
Сообщений: 60
# 17:45, 06 Сен 2019
Tryamchik, 17:01, 06 Сен 2019

​​Извините, а это-то тут причем? Мне 41. Если не согласны по сути - возразите по сути. Я много встречал пожилых идиотов, у которых единственным аргументом был : "Я жизнь прожил". "Серьезное лицо - не признак ума" (х.ф. "Тот самый Мюнхгаузен" )

Если вы хотите ориентироваться на молодежь, то и смотрите на их современные интересы и пытайтесь соответствовать им, а не тащите их в архаику типа "Деды с этим воевали, а ты, задрот, даже поднять это не можешь". Мне очевидно, что эта стратегия провальная. 

А в статьях которые вы опубликовали, выводы делаются на неправильных исходных данных. Поэтому и получается злобная чушь.

​Интересно понять, на чём основана убеждённость, что ваше частное мнение достойно выступать в роли "истины в крайней инстанции"?

Ветеран
Сообщений: 661
# 17:46, 06 Сен 2019
Tryamchik, 17:01, 06 Сен 2019

Если вы хотите ориентироваться на молодежь, то и смотрите на их современные интересы и пытайтесь соответствовать им, а не тащите их в архаику типа "Деды с этим воевали, а ты, задрот, даже поднять это не можешь".

​В таких случаях я обычно отвечаю - если подбросить вверх стакан и анализировать его полет только в фазе движения вверх, то кажется, что силы тяжести нет. А если брать реальность во всей ее полноте, то, извините, сила тяжести - есть. 

Проблема в том, что "снежинкам" оружие не нужно. Но не поэтому производитель оружия не должен на них ориентироваться, а потому, что он должен думать не только о текущем моменте, но и о будущем тоже. Следовать за "снежинками", которых ведет куда-то чей-то, а не твой, проект, как минимум глупо

Участник
Сообщений: 82
# 17:52, 06 Сен 2019
OLDALEX, 17:45, 06 Сен 2019

Интересно понять, на чём основана убеждённость, что ваше частное мнение достойно выступать в роли "истины в крайней инстанции"?

​Извините, я могу, конечно, писать перед каждой фразой: "Мне кажется", "По моему мнению" и .т.п., но это сильно засорит текст. Считайте, что фраза "по моему личному мнению" вынесена за скобки и стоит перед каждым моим словом.

Если вам показалось, что я выступаю "как истина в последней инстанции", то это, конечно же не так и моя вина что вам так показалось. Извините.

Ветеран
Сообщений: 661
# 17:58, 06 Сен 2019
Tryamchik, 17:01, 06 Сен 2019

​​Извините, а это-то тут причем? Мне 41. Если не согласны по сути - возразите по сути. Я много встречал пожилых идиотов, у которых единственным аргументом был : "Я жизнь прожил". "Серьезное лицо - не признак ума" (х.ф. "Тот самый Мюнхгаузен" )

​При том, что Ваша логика порождает вопрос о Вашей принадлежности к поколению снежинок. Я думаю, они рассуждают так же - "уважение к человеку".

 "Уважение к человеку" как характеристика будущего - это элемент дискурса поколения снежинок и культивирующего поколение снежинок взрослых. Сравнение в негативном ключе реальности с неким идеалом, которого в реале не было никогда и никогда не будет - основной прием подрывной технологии всех времен, что времен подготовки французской революции (свобода, равенство, братство), что нынешних попыток майданить.

А то, что пожилые "идиоты", как Вы их назвали, могли сказать только "я жизнь прожил", вовсе не свидетельствует о том, что им нечего сказать по существу того или иного вопроса. Это свидетельствует только о том, что они или не могут это объяснить, или не могут это объяснить на Вашем внутреннем языке. А сами Вы, возможно, придете к этому (пониманию) в их возрасте, но, может быть, будет поздно. А может и не придете - но поздно будет все равно.

Участник
Сообщений: 82
# 18:06, 06 Сен 2019
Бу, 17:46, 06 Сен 2019

Проблема в том, что "снежинкам" оружие не нужно. Но не поэтому производитель оружия не должен на них ориентироваться, а потому, что он должен думать не только о текущем моменте, но и о будущем тоже. Следовать за "снежинками", которых ведет куда-то чей-то, а не твой, проект, как минимум глупо

​Ваше дело...
Хотите тащить молодежь в прошлое, придумывать каких-то "снежинок", с неумными "сержантами которые молчат", насильно заставлять изучать НВП и таскать ящики с минами, пропагандировать культ оружия - желаю вам всяческих неудач. Чтоб молодежь вас с кашей съела. Впрочем, если так будет продолжаться, она итак вас съест. Это логичный ход истории. Эволюция, понимаете ли... Не хотите меняться приспосабливаясь под современную окружающую среду, хотите среду сломать под себя, в прошлое - вымрете.

P.S. Пометка для OLDALEX, все выше написанное это только МОЕ мнение.

Ветеран
Сообщений: 661
# 18:09, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:06, 06 Сен 2019

Эволюция, понимаете ли... Не хотите меняться приспосабливаясь под современную окружающую среду, хотите среду сломать под себя, в прошлое - вымрете.

​Да, тридцать лет назад я тоже так думал, переслушав Цоя))) "Хотим перемен", "Дальше действовать будем мы" - в итоге потеряли полстраны, колоссальные рынки и прочая, и прочая....

Участник
Сообщений: 82
# 18:20, 06 Сен 2019
Бу, 17:58, 06 Сен 2019

При том, что Ваша логика порождает вопрос о Вашей принадлежности к поколению снежинок. Я думаю, они рассуждают так же - "уважение к человеку".  "Уважение к человеку" как характеристика будущего - это элемент дискурса поколения снежинок и культивирующего поколение снежинок взрослых. Сравнение в негативном ключе реальности с неким идеалом, которого в реале не было никогда и никогда не будет - основной прием подрывной технологии всех времен, что времен подготовки французской революции (свобода, равенство, братство), что нынешних попыток майданить.

Сейчас бы начать перечислять: я вот сделал то, умею то - типа я не "снежинка". Но я не буду это делать. Считайте как хотите.

​И вообще если вы это все всерьез, то, извините, вы или слепы или сознательно не хотите принимать окружающий мир каким он есть сейчас и учитывать вектор развития человечества. ОК. Жизнь покажет кто прав. Я не буду больше здесь это обсуждать. Оно того не стоит. Мне это очевидно.

Бу, 17:58, 06 Сен 2019

А то, что пожилые "идиоты", как Вы их назвали, могли сказать только "я жизнь прожил", вовсе не свидетельствует о том, что им нечего сказать по существу того или иного вопроса. Это свидетельствует только о том, что они или не могут это объяснить, или не могут это объяснить на Вашем внутреннем языке. А сами Вы, возможно, придете к этому (пониманию) в их возрасте, но, может быть, будет поздно. А может и не придете - но поздно будет все равно.

​Знаете, если человек говорит чушь, ведет себя как самовлюбленный мерзавец - то на тот момент я его и буду так называть. Потому что на тот момент - этот так и есть! Когда изменится - тогда и мнение изменится. Лучше реальность оценивать честно, не смотря на внешний вид и стереотипы.

Ветеран
Сообщений: 661
# 18:24, 06 Сен 2019

заметано))

Участник
Сообщений: 82
# 18:25, 06 Сен 2019
Бу, 18:09, 06 Сен 2019

Да, тридцать лет назад я тоже так думал, переслушав Цоя))) "Хотим перемен", "Дальше действовать будем мы" - в итоге потеряли полстраны, колоссальные рынки и прочая, и прочая....

​Ну желание "Хотим перемен" тоже не на пустом месте возникла.... Не думаю, что заморозив ситуацию это бы ее улучшило. 

И, вообще, мы куда-то не в ту степь заехали...... политика началась...

Лучше расскажите про совещание 4 сентября. Какие вопросы обсуждались? Какие доводы приводились? 

Ветеран
Сообщений: 661
# 18:27, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:25, 06 Сен 2019

Лучше расскажите про совещание 4 сентября. Какие вопросы обсуждались? Какие доводы приводились?

Не расскажу. Нельзя.

Ветеран
Сообщений: 661
# 18:30, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:25, 06 Сен 2019

Ну желание "Хотим перемен" тоже не на пустом месте возникла.... Не думаю, что заморозив ситуацию это бы ее улучшило.

​А Вы знаете - ровно такой же, как сейчас, дискурс был. Просто один в один. Поэтому и обидно - нет механизма передачи опыта от старшего поколения к младшему.

Участник
Сообщений: 82
# 18:34, 06 Сен 2019
Бу, 18:27, 06 Сен 2019

Не расскажу. Нельзя.

​Вот прям совсем ничего нельзя?

Меня интересуют даже не выводы и результаты, а обсуждаемые вопросы и аргументы.

Ветеран
Сообщений: 661
# 18:37, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:34, 06 Сен 2019

​Вот прям совсем ничего нельзя?

Меня интересуют даже не выводы и результаты, а обсуждаемые вопросы и аргументы.

​В России все производители гражданского и служебного оружия, формирующие рынок, суть предприятия ОПК

Участник
Сообщений: 82
# 18:41, 06 Сен 2019
Бу, 18:30, 06 Сен 2019

нет механизма передачи опыта от старшего поколения к младшему.

​Знаете я когда-то тоже так думал. А потом для себя понял, что это ерунда. Все что нужно человечество с собой заберет по-любому. Может не теми способами которыми нам кажется правильными, но заберет. Полезное точно не пропадет. Я в этом уверен. Просто трудно смириться с тем, что то, что ты считаешь нужным и важным, оказывается невостребованным. Но это опять про эволюцию....  Так что в этом смысле я не переживаю))))

Участник
Сообщений: 82
# 18:56, 06 Сен 2019
Бу, 18:37, 06 Сен 2019

В России все производители гражданского и служебного оружия, формирующие рынок, суть предприятия ОПК

​Ну хоть скажите, на ваш взгляд, совещание было результативным? В ближайшее время, для рынка гражданского оружия положительные изменения могут быть?

Ветеран
Сообщений: 661
# 19:17, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:56, 06 Сен 2019

​Ну хоть скажите, на ваш взгляд, совещание было результативным? В ближайшее время, для рынка гражданского оружия положительные изменения могут быть?

​Вы помните тему совещания? Там ничего про рынок не было

Участник
Сообщений: 60
# 19:21, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:20, 06 Сен 2019

​Знаете, если человек говорит чушь, ведет себя как самовлюбленный мерзавец - то на тот момент я его и буду так называть. Потому что на тот момент - этот так и есть! Когда изменится - тогда и мнение изменится. Лучше реальность оценивать честно, не смотря на внешний вид и стереотипы.

Называть кого угодно как угодно удастся лишь до того момента, когда наступит черёд "отвечать за базар". А оценка реальности она у каждого своя, основанная на его личном опыте, в разрезе его задач и целей. Безапелляционная категоричность в ней столь же неуместна, сколь и публичная демонстрация раздутого самомнения.

Участник
Сообщений: 118
# 20:40, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:25, 06 Сен 2019

​Ну желание "Хотим перемен" тоже не на пустом месте возникла.... Не думаю, что заморозив ситуацию это бы ее улучшило. 

И, вообще, мы куда-то не в ту степь заехали...... политика началась...

Лучше расскажите про совещание 4 сентября. Какие вопросы обсуждались? Какие доводы приводились? 

​не молодежь, слушающая Цоя, развалила, разваливала, разваливает страну. 

Участник
Сообщений: 118
# 21:18, 06 Сен 2019
Tryamchik, 18:41, 06 Сен 2019

​Знаете я когда-то тоже так думал. А потом для себя понял, что это ерунда. Все что нужно человечество с собой заберет по-любому. Может не теми способами которыми нам кажется правильными, но заберет. Полезное точно не пропадет. Я в этом уверен. Просто трудно смириться с тем, что то, что ты считаешь нужным и важным, оказывается невостребованным. Но это опять про эволюцию....  Так что в этом смысле я не переживаю))))

​Нет, не заберет. Некоторые ремесла невозможно выучить по книге. Даже наверное - все ремесла передаются только от человека к человеку в максимально возможно полном объеме. Кстати, ремесло обращения с оружием - так же тема, которую лучше познавать, в том числе, наглядно. Раньше этим занималось государство, теперь оно положило все свои функции по воспитанию молодого поколения в долгий ящик, в самый долгий видимо, говоря, что вот вам, товарищи, а не социальная внутренняя политика. Политика? Да, но куда без нее? Ведь она и есть главная наука о взаимоотношениях внутри любого социума. И если нам бояться говорить о планах в оружейном законодательстве, то ничего хорошего оттуда ждать не стоит. Вообще, согласен с автором термина "снежинка": ужесточение законов к своим гражданам - доказательство оторванности от своего народа, непонимание его и, как следствие, его боязни, со всеми вытекающими. А их новое семя, любители голштинцев, если придут на места своих папан и маман (а они придут, стульями от них не отмашешься), уже действительно покажут по чем фунт лиха. И все заново.

Тему просматривают: 1 гость