Обсуждение позиций разных лиц, имеющих влияние на законодательство об оружии в РФ - и не имеющих его (оглавление в первом посте) 22548

1 2 3 4 5 19 20 21
Участник
Сообщений: 87
# 23:42, 06 Сен 2019
Бу, 19:17, 06 Сен 2019

Вы помните тему совещания? Там ничего про рынок не было

​А разве рынок гражданского оружия вообще не влияет на состояние отечественных производителей этого самого оружия? Странно.

Впрочем, как скажите.

Участник
Сообщений: 87
# 23:55, 06 Сен 2019
OLDALEX, 19:21, 06 Сен 2019

Называть кого угодно как угодно удастся лишь до того момента, когда наступит черёд "отвечать за базар".

​Очень не люблю казарменную и тюремную лексику. Если вы имеете ввиду те характеристики которые я дал автору, то они не являются оскорбительными и каждое слово на своем месте. Разумеется я бы не стал специально бежать и ему это говорить. Я бы постарался уклониться от разговора с ним. Зачем расстраивать человека, даже если он ведет себя как озлобленный дикарь, это ведь его биография? И зачем тратить время, когда итак все ясно? Но если очень требуется, то можно и пояснить свою позицию. 

OLDALEX, 19:21, 06 Сен 2019

Безапелляционная категоричность в ней столь же неуместна, сколь и публичная демонстрация раздутого самомнения.

​Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то не бойтесь назвать это уткой))) Когда появятся новые факты - пересмОтрите свою позицию. Зачем ненужные рефлексии?)))

P.S. Ну можно еще перед каждым предложением писать "По моему мнению")))))

Участник
Сообщений: 87
# 00:12, 07 Сен 2019
igorinych, 21:18, 06 Сен 2019

​Нет, не заберет. Некоторые ремесла невозможно выучить по книге. Даже наверное - все ремесла передаются только от человека к человеку в максимально возможно полном объеме. Кстати, ремесло обращения с оружием - так же тема, которую лучше познавать, в том числе, наглядно.

​Заберет, уверен.

А если я предположу, что на современном витке развития человечества, ремесло владения оружием, в том виде о котором мы сейчас говорим, не нужно? И нет необходимости это принудительно тащить в будущее?

Навык чинить примус в начале прошлого века, наверное, тоже был массовым, прибыльным и авторитетным ремеслом. Наверно какой-то мастер тоже переживал, что не может передать свое ремесло. Но прошли года и.... Теперь только в музее или у ценителей.

А что если навык стреляния из мосинки тоже к этому относится?

Ветеран
Сообщений: 152
# 09:03, 07 Сен 2019

Ремесло владения оружием нужно для того, чтобы не пригодились забытые древние ремесла). Владение и умение обращаться с оружием - это как мускулатура: кто-то ее развивает, кто-то поддерживает, а кто-то считает, что на кухне ему это не нужно). И все правы, просто, каждому - свое. Но есть некие нюансы, вроде готовности народа отстоять право на свою свободу перед внешним захватчиком, например. И тут уже должна работать государственная программа именно по популяризации гражданского оружия, как залог НАЛИЧИЯ самой такой готовности. Армия - да. Но перед ней молодого человека нужно умело к этому вести. Мне не повезло, и прямо перед очередью моего класса начать тренироваться на НВП с мелкашкой, как все остальные старшеклассники, это занятие отменили. 

Время больших войн прошло - есть такое мнение, и, как бы, умение владеть оружием большинству граждан и не нужно. С этим можно согласиться, наблюдая освоение ДВ китайцами - без боя сдаем территории. Вот только в таком ключе я могу согласиться. 

Участник
Сообщений: 88
# 14:55, 09 Сен 2019

Ближе к делу

https://www.kalashnikov.ru/deputaty-protiv-kogo/

У оружейной общественности во всемирной сети наконец-то иссякли художественные эпитеты в отношении, мягко говоря, странной инициативы А. Е. Хинштейна относительно запрещения/ограничения “ланкастеров”/”парадоксов” (оружия и патронов калибров .366 ТКМ, .366 Magnum, 9,6/53 Lancaster и .345 ТК).

На мой взгляд, в данном случае мы столкнулись с неким депутатским экстремизмом и пришло время спокойно, взвешено и официально реагировать на сложившуюся ситуацию участникам российского оружейного рынка, кровно заинтересованным в его развитии.

Ниже публикуется рабочий материал, подготовленный Союзом Российских оружейников по итогу оперативной аналитической работы с информацией по затронутой теме.

Главный редактор журнала «КАЛАШНИКОВ» Михаил Дегтярёв

По ссылке очень много интересных букв.

Участник
Сообщений: 125
# 11:40, 10 Сен 2019

это результат политики оружейных производителей, "моя хата с краю"  и игнорирование ситуации.

И вот теперь ситуация пришла за вами и вашими денежками и если КК переживет поморщась ... то остальные могут склеить лапки.

Ветеран
Сообщений: 718
# 14:15, 10 Сен 2019
Иван Матвеев, 11:40, 10 Сен 2019

это результат политики оружейных производителей, "моя хата с краю"  и игнорирование ситуации.

И вот теперь ситуация пришла за вами и вашими денежками и если КК переживет поморщась ... то остальные могут склеить лапки.

​Извините, что не отчитываемся перед Вами о своих действиях. Вы, безусловно, Великий Учитель и Оружейный деятель, чего мы никак не можем осознать.

Ветеран
Сообщений: 152
# 14:27, 10 Сен 2019
Если внедрение инициативы нанесет непоправимый урон отечественному производителю, а их место займет, ЕСТЕСТВЕННО, Китай и Турция - кому это нужно и почему? 
Участник
Сообщений: 86
# 14:54, 11 Сен 2019
Tryamchik, 23:55, 06 Сен 2019

Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то не бойтесь назвать это уткой

Мне больше нравится:​"Если что-то выгладит, как пулемёт, устроено, как пулемёт, надёжно, как пулемёт, (тяжёлое, как пулемёт)), то это - пулемёт, или карабин "Вепрь".

Tryamchik, 23:55, 06 Сен 2019

"Очень не люблю казарменную и тюремную лексику."


Офисный по обстоятельствам и по натуре - не означает штабной, "когда суровый час войны настанет", и  потом, в матушке-России говорят: "от тюрьмы да от сумы...".


Участник
Сообщений: 125
# 21:41, 11 Сен 2019
igorinych, 14:27, 10 Сен 2019
Если внедрение инициативы нанесет непоправимый урон отечественному производителю, а их место займет, ЕСТЕСТВЕННО, Китай и Турция - кому это нужно и почему? 

​вам нужны очевидные ответы?

Участник
Сообщений: 88
# 21:57, 11 Сен 2019
Иван Матвеев, 21:41, 11 Сен 2019

вам нужны очевидные ответы?

​Да. Потому что очевидность индивидуальна :)

Ветеран
Сообщений: 152
# 20:59, 12 Сен 2019
Иван Матвеев, 21:41, 11 Сен 2019

​вам нужны очевидные ответы?

Лишь бы очевидное не стало неотвратимым. 

Ветеран
Сообщений: 718
# 21:12, 14 Сен 2019
Мистер_Пэ, 14:55, 09 Сен 2019

Ближе к делу

https://www.kalashnikov.ru/deputaty-protiv-kogo/

У оружейной общественности во всемирной сети наконец-то иссякли художественные эпитеты в отношении, мягко говоря, странной инициативы А. Е. Хинштейна относительно запрещения/ограничения “ланкастеров”/”парадоксов” (оружия и патронов калибров .366 ТКМ, .366 Magnum, 9,6/53 Lancaster и .345 ТК).

На мой взгляд, в данном случае мы столкнулись с неким депутатским экстремизмом и пришло время спокойно, взвешено и официально реагировать на сложившуюся ситуацию участникам российского оружейного рынка, кровно заинтересованным в его развитии.

Ниже публикуется рабочий материал, подготовленный Союзом Российских оружейников по итогу оперативной аналитической работы с информацией по затронутой теме.

Главный редактор журнала «КАЛАШНИКОВ» Михаил Дегтярёв

По ссылке очень много интересных букв.

​поговаривают, отрёкся Союз оружейников от этой статьи. Документов я не видел пока, но, говорят, есть  письмо отречения

Участник
Сообщений: 88
# 12:45, 15 Сен 2019

Чето мне вспомнилось как было письмо с негативным отзывом на инициативу разрешить релоад нарезняка от имени Лисина :) Которое скорее всего сам Лисин не писал, а только подписывал. И вообще, те федерации нарезное оружие не используют. Но сам принцип "хоплофоб с ружьем" был проиллюстрирован хорошо :)

Ветеран
Сообщений: 152
# 22:03, 15 Сен 2019
Проскользнуло, что был случай, когда разрешители отговаривают от покупки 9,6. 
Ветеран
Сообщений: 718
# 08:02, 10 Окт 2019

Слабый убегает, сильный — платит…

Опубликовал: Михаил Дегтярёв 07.10.2019

Как главный редактор журнала «КАЛАШНИКОВ» стал «фейкером»

Была в новой России некогда вполне дееспособная общественная организация, пусть не блиставшая великими свершениями, но, так или иначе, влиявшая на реалии внутреннего оружейного рынка. Речь идёт о Союзе Российских оружейников.

По естественным причинам, ко второй половине «нулевых» эффективность работы Союза снизилась, а лет пять назад реальные дела практически полностью заместились бессодержательными собраниями и публикацией эмблемы организации на обложке официального печатного органа — журнала «КАЛАШНИКОВ».

Характерный пример — в стране уже на 1 000 000 убавилось владельцев оружия, а объединяющая производителей и продавцов этого самого оружия организация раз за разом заявляла о каком-то мифическом диалоге с регулирующими оборот оружия государственными структурами.

И вот, казалось бы, Союз «показал зубы» — в сентябрьском выпуске журнала за 2019 год в статье «Депутаты против… кого?» была напечатана официальная позиция Союза Российских оружейников с комментариями инициатив из недр Государственной думы РФ.

Инициатором публикации на страницах официального печатного органа Союза российских оружейников был исполнительный директор организации Олег Сергеевич Чикирёв. В полном соответствии с нашими договорённостями, подготовленный опытным юристом Валерием Кушнирыком, текст был размещён в номере без редакционного вмешательства в смысловую и фактическую часть. Мною статья была озаглавлена и дополнена вводкой.

Наш журнал стал официальным печатным изданием Союза Российских оружейников в 1998 году по предложению Михаила Тимофеевича Калашникова

Эффект от выхода материала оказался несколько неожиданным…


На официальной странице Союза в сети появилось заявление, о том, что позиция вовсе не позиция, а лишь мнение автора. Немедленно после этого, упомянутый в тексте депутат ГД Александр Хинштейн в «Твиттере» назвал материал фейком (кто, кстати, ввёл в оборот это мерзкое словечко?), распространённым главным редактором журнала «КАЛАШНИКОВ».

Затем, 17 сентября 2019 г. в Москве прошло собрание нашей организации, приуроченное ко Дню оружейника (19 сентября) и празднованию грядущего 100-летия со дня рождения Михаила Тимофеевича Калашникова.

К сожалению, я в этот день планово был в самолётах, поэтому не смог возразить заглянувшему на огонёк Александру Хинштейну, выразившему удовлетворение коллективным пониманием ситуации и молчаливой отстранённостью всех присутствующих от озвученной в статье позиции.

В итоге недлинной череды событий я считаю, что моим именем банально прикрылись, испугавшись повышения тона обсуждения очевидных проблем, в очередной раз разменяв собственную точку зрения на возможность не говорить, а перешёптываться в надежде быть услышанными. Надежды на равноправный разговор лопнули, как воздушный шарик…

Понятно, что участники оружейного рынка административно уязвимы, но как тут не вспомнить ключевой элемент эмблемы Союза — сжатый в руке пучок стрел, символизирующий объединённую силу единомышленников.

Честно говоря, коллективное игнорирование проблемы «делегирования ответственности» за публикацию на собрании подвигло было меня к резкому движению из него. Но…

Во-первых, фактически я принимаю ответственность за всё, что происходит в журнале и с журналом в соответствии с положением учредителя, издателя и главного редактора журнала «КАЛАШНИКОВ». Вопрос здесь исключительно в злоупотреблении ею (ответственность) за моей спиной.

Во-вторых, наш журнал стал официальным печатным органом Союза по предложению лично Михаила Тимофеевича Калашникова более чем 20 лет назад, что для нас стало не какими-то новыми возможностями, а дополнительной ответственностью.

Опять же, в нашей организации нет человека, который был бы ближе меня к выдающемуся конструктору в человеческом плане. Иначе не стал бы мой сын его крестником.

Так вот, жизнь Михаила Тимофеевича являла собой пример безграничного терпения и, памятуя об этом, не стану спешить и я. Просто подкорректирую позицию, с которой оцениваю деятельность Союза, приняв новую реальность — эпоха великих и выдающихся закончилась, истинное значение слов «достоинство» и «честь» растворилось в новоязе с «фейками» и прочей дрянью и далеко не каждый сегодня способен понять смысл сказанного Василием Шукшиным — «Не стыдно быть бедным, стыдно быть дешёвым».

Заканчивая этот монолог, отмечу, что публикация в «КАЛАШНИКОВЕ», несмотря на несовершенство содержательной части, сработала. Есть надежда на то, что во взаимодействии заинтересованных сторон прибавится конструктивности и придёт конец убийственному для оружейной отрасли соглашательству. Глядишь, настанут времена для действительно хороших новостей под значком Союза Российских оружейников на наших страницах…

Отсюда

Ветеран
Сообщений: 152
# 14:30, 10 Окт 2019
Интересно ознакомиться с позицией Хинштейна - запись наверное велась? Если я правильно понимаю ситуацию, тут разговор ведь не просто о ошибочности позиции инициатора ограничений? Если оружейники оспаривают, прилагая исчерпывающие доказательства своей позиции, то тут разговор уже о компетентности? Поэтому боятся возразить громко? 
Новичок
Сообщений: 1
# 00:14, 17 Окт 2019

Мысли вслух:  

 Подход к владению оружием необходимо в корне изменять!!!! Оружие это имущество, приобретаемое в собственность, а коллекционное еще и очень дорогостоящее. Да опасное имущество, господа, а автомобиль по вашему не опасен для окружающих, в стране под колесами гибнет народу больше чем от огнестрела...что теперь, запретить, закрутить гаечки?!?!?!. Право на свободную покупку и владение любого гражданского оружия, в том числе и нарезного длинноствольного и нарезного короткоствольного, должно быть у каждого гражданина, не имеющего проблем со здоровьем и с законом...."Кто-то" скажет нельзя...только не вижу оснований - потому как у нас капитализм. Хранится оно дома у владельца и кому какое дело - частная собственность.  

 Все остальное пожалуйста лицензируйте, охотнику - охотничья лицензия(сама по себе ничего кстати не решающая в современных условиях. С охотбилетом в угодьях вы заплатите еще, и с лихвой), стрелку спортсмену или любителю - спортивная(тренируйтесь себе на здоровье любым гражданским оружием, находящимся у вас в собственности), на короткоствольное - лицензия самообороны(пора уже понять, вооружен - не значит опасен, как раз наоборот - рядом с вооруженным гражданином безопасней) .  

 Господа производители, когда до вас дойдет, либерализация оружейного рынка, в общем, в ваших интересах в первую очередь!!! Все инструменты отстаивать свои интересы у вас имеются, и гораздо большие чем у граждан, не лукавьте! Сами же зарабатывать начнете в разы больше - рынок весьма обширный, и неосвоенный заметьте. Но ведь и государство тоже не потеряет, как по финансам таки в плане элементарной безопасности. Кто что думает?

Участник
Сообщений: 88
# 09:41, 17 Окт 2019
Алексей, 00:14, 17 Окт 2019

свободную покупку и владение любого гражданского оружия

​Не пишите бред :) Тем более потом сами же пишете что право на владение оружия должно быть ограничено - получается противоречите сами себе.

Свободное владение - это без ограничений, вообще. А если мы не хотим шизофреников с оружием - должно быть ограничение по состоянию здоровья. Если мы не хотим 5-летних детей с оружием - должно быть ограничение по возрасту. Если мы не хотим бандюганов с оружием - должно быть ограничение по наличию судимости.

Алексей, 00:14, 17 Окт 2019

стрелку спортсмену или любителю - спортивная

​Какой смысл в спортивной лицензии? Кому ее выдавать? На каких основаниях? Или кому отказывать, и на каких основаниях? И главное - чего такого исключительного будет давать эта лицензия, чего нет у охотников или просто владельцев?

Может вы конечно не в курсе, но сейчас любой владелец оружия может прийти на стрелковый объект и пострелять там из своего оружия. И даже принять участие в соревнованиях. Смысла лицензировать этот вид деятельности - нет.


Алексей, 00:14, 17 Окт 2019

лицензия самообороны

​А это что такое? Право на самооборону закреплено в Конституции. Безусловно. Согласно Конституции право на самооборону имеют ВСЕ. Лицензия на самооборону - антиконституционна :)

А вот лицензия на скрытое ношение оружия - это совсем другой разговор.

Тему просматривают: 1 гость