Парадокс или Ланкастер 1430

1 2
Новичок
Сообщений: 3
# 23:41, 20 Мар 2019

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста Преимущества и Недостатки обоих типов стволов.  

Или дайте ссылку на ресурс, содержащий (по вашему мнению) достоверные данные.
(Выбираю Парадокс или Ланкастер. Пересмотрел много статей/видео, не нахожу однозначных ответов.)

Участник
Сообщений: 147
# 06:40, 21 Мар 2019
Однозначно - ЛАНКАСТЕР.
При прочих равных условиях, сама физика  выстрела у Ланкастера более адекватна.
В парадоксе гладкая пуля 9.57мм в момент выстрела летит болтаясь в просаженном стволе (9.6 - 9.8мм у разных изделий), разгоняясь пороховыми газами до 600-700м/с в самом конце ствола со всей дури врезается в нарезы и проходит по ним всего 10-12см получая вращение только на этих 10-ти см. В связи с этим вся нагрузка на ствол приходится именно на точку стыка данных нарезов с гладкой частью ствола. Отсюда и все утыкания (застревания при неправильной навеске) пули именно в этом месте, а также поддутия и разрывы ствола именно вэтом месте...
У ЛАНКАСТЕРА же - пуля с самого начала начинает плавный разгон по всей длинне ствола получая постоянное вращение на всем протяжении ствола как это примерно происходит в нарезном стволе. 
Отсюда - на много бОльшая стабильность выстрела и практически отсутствие разрывов и поддутий при штатном ( без засорения ствола посторонними предметами) выстреле.
Так же существует мнение, что Ланкастер более стабилен и кучен на дальних дистанциях в отличии от Парадокса который очень сильно зависит от данного конкретного ствола и поэтому при покупке его желательно выбирать методом отстрела на кучность.
Ко всему - парадокс (не понятно с какого перепугу) дороже ланкастера на 15-20%...
Что касаемо боеприпасов - ланкастер сновп более стабилен на всех типах пуль (кион, sp-13, FMJ, дэри), в то время как парадокс кое-как "кушает" легкую Эко и  практически не переваривает Дэри, полимер которой "лохматится" об острые края нарезов парадокса и пуля летит как кусок г..на.
Участник
Сообщений: 117
# 07:00, 21 Мар 2019
Vlad280lankaster, 06:40, 21 Мар 2019

Ко всему - парадокс (не понятно с какого перепугу) дороже ланкастера на 15-20%...

​Это для то, что бы не так сильно расстраивать владельцев ланкастера.

Ветеран
Сообщений: 1680
# 11:44, 22 Мар 2019
Стреляльщик, 07:00, 21 Мар 2019

​Это для то, что бы не так сильно расстраивать владельцев ланкастера.

​У нас в фирменном магазине "Молот" цены на парадокс и ланкастер одинаковы.

Участник
Сообщений: 117
# 08:45, 28 Мар 2019

Чета никто не голосует, видимо все комбинированного ствола ждут.

Rey
Новичок
Сообщений: 8
# 10:39, 28 Мар 2019

Потому что не ясно, а просто так клацнуть ума много не надо. Из всей информации доводы только такие:

За парадокс - более универсален, жрет все пули.

За ланкастер - легче чистить, больший ресурс ствола(теоретически).

Ни то ни другое не подтверждено практическими испытаниями, либо они спрятаны в архивах рептилоидов с Нибиру.

Кстати, еще интересен вопрос почему под калибр 9.6х53 нет стволов с парадоксом? Почему изначально был выбран ланкастер?

Участник
Сообщений: 147
# 11:38, 28 Мар 2019
Rey, 10:39, 28 Мар 2019

Потому что не ясно, а просто так клацнуть ума много не надо. Из всей информации доводы только такие:

За парадокс - более универсален, жрет все пули.

За ланкастер - легче чистить, больший ресурс ствола(теоретически).

Ни то ни другое не подтверждено практическими испытаниями, либо они спрятаны в архивах рептилоидов с Нибиру.

Кстати, еще интересен вопрос почему под калибр 9.6х53 нет стволов с парадоксом? Почему изначально был выбран ланкастер?

​потому что даже на .366 калибре парадоксы дует, а если 54-ю гильзу порохом хорошо засыпать - то вообще одни "ромашки" из таких парадоксов будут...

... и насчет "парадокс более всеяден" - думаю Вы не правы. Когда стреляешь Дери (с полимерной оболочкой) то этот самый полимер режется острыми нарезами парадокса и вылетает "лохматая" пуля. А куда такая пуля полетит - одному богу известно...

Поэтому - ланкастер более стабилен на разных типах пуль...

Rey
Новичок
Сообщений: 8
# 13:18, 28 Мар 2019
Vlad280lankaster, 11:38, 28 Мар 2019

... и насчет "парадокс более всеяден" - думаю Вы не правы.

​Это мнение не мое, это мнение высказывалось вскользь производителем, мол у ланкастера проблемы с мягкими пулями. Что за проблемы, в чем выражены не упоминается. Никаких нормальных разборов вопроса не было, либо мне о них неизвестно.

Участник
Сообщений: 117
# 13:44, 28 Мар 2019
Rey, 13:18, 28 Мар 2019

Что за проблемы, в чем выражены не упоминается

​Еще как упоминалось, сморите внимательнее. Мягкие пули в ланкастере сильно деформируются.

Участник
Сообщений: 147
# 14:40, 28 Мар 2019
Стреляльщик, 13:44, 28 Мар 2019

​Еще как упоминалось, сморите внимательнее. Мягкие пули в ланкастере сильно деформируются.

​что за бред? 

ВСЕ пули в ланкастере одинаково деформируются под профиль ствола... иначе они бы просто не вылетали из него...

Или может у Вас кованый СТВОЛ раздувается под свинцовую пулю?...

Другое дело что в парадоксе их режет острыми краями нарезов и пуля Дэри вылетает не "обжатая" а "лохматая", чего нет в Ланкастере и потому Дэри летит из ланкастера кучнее... 

​А так летит "лохматая" Дэри после парадокса. Даже в лист А4 не попала...

​думаю коментарии излишни.

Участник
Сообщений: 147
# 17:39, 28 Мар 2019

Для сравнения - Ланкастер на те же 100м

​Вот вам и ланкастер с " мягкой " пулей Дэри...

Там 3 пули (а не две) в одну дырку

Новичок
Сообщений: 4
# 20:29, 28 Мар 2019
Rey, 13:18, 28 Мар 2019

​Это мнение не мое, это мнение высказывалось вскользь производителем, мол у ланкастера проблемы с мягкими пулями. Что за проблемы, в чем выражены не упоминается. Никаких нормальных разборов вопроса не было, либо мне о них неизвестно.

​Пуля "ДЕРИ V.1" (с плоским носом) действительно вылетала из ланкастера плохо стабилизированой, куча с ней никак не собиралась. Причиной могла  быть и форма пули,  и не достаточная твердость свинцового сплава в комбинации с чуть повышенной скоростью. ТехКрим выпустил доработанную "ДЕРИ V.2" с иной формой, повторяющей форму пули FMJ. Но самое главное в торце новой пули сформированна воронка, которая под действием пороховых газов раздувает пулю, заставляя ее плотнее прижиматься к стенкам ствола.... и пуля полетела достаточно кучно... Причем при переснаряжении заводского патрона с пулей "ДЕРИ V.2",  увеличивая до предела навеску пороха для повышения скорости, снова дестабилизирует пулю.

Участник
Сообщений: 147
# 21:16, 28 Мар 2019

проехали Дэри с плоским носом давно...

И на ролике видно как "плохо" Дэри летит в одну дырку...

Rey
Новичок
Сообщений: 8
# 22:23, 28 Мар 2019
Стреляльщик, 13:44, 28 Мар 2019

Еще как упоминалось, сморите внимательнее.

​Вы если цитируете, то не надо куски выдергивать. Если есть подкрепленный теорией и практикой источник с разбором технических характеристик, особенностей эксплуатации, то поделитесь знанием. Если на уровне "кто-то где-то когда-то сказал", то это не "нормальный разбор", а очередное "парадокс лучше", "ланкастер форева", "одинаково, это вопрос религии хахаха".

Rey
Новичок
Сообщений: 8
# 22:26, 28 Мар 2019
grisha-G, 20:29, 28 Мар 2019

​Пуля "ДЕРИ V.1" (с плоским носом) действительно вылетала из ланкастера плохо стабилизированой, куча с ней никак не собиралась. Причиной могла  быть и форма пули,  и не достаточная твердость свинцового сплава в комбинации с чуть повышенной скоростью. ТехКрим выпустил доработанную "ДЕРИ V.2" с иной формой, повторяющей форму пули FMJ. Но самое главное в торце новой пули сформированна воронка, которая под действием пороховых газов раздувает пулю, заставляя ее плотнее прижиматься к стенкам ствола.... и пуля полетела достаточно кучно... Причем при переснаряжении заводского патрона с пулей "ДЕРИ V.2",  увеличивая до предела навеску пороха для повышения скорости, снова дестабилизирует пулю.

​Спасибо, уже что-то.

Участник
Сообщений: 117
# 11:12, 29 Мар 2019
Rey, 22:23, 28 Мар 2019

​Вы если цитируете, то не надо куски выдергивать. Если есть подкрепленный теорией и практикой источник с разбором технических характеристик, особенностей эксплуатации, то поделитесь знанием. Если на уровне "кто-то где-то когда-то сказал", то это не "нормальный разбор", а очередное "парадокс лучше", "ланкастер форева", "одинаково, это вопрос религии хахаха".

​Ну не устраивают вас испытания на заводе, ну давайте дождемся испытания блогеров. Они лучше знают.

Ветеран
Сообщений: 1680
# 11:16, 29 Мар 2019

У нас запрещены личные оскорбления. Такие сообщения буду удалять и в дальнейшем, но уже с санкциями в отношении оскорбляющего.

Rey
Новичок
Сообщений: 8
# 11:20, 29 Мар 2019
Стреляльщик, 11:12, 29 Мар 2019

​Ну не устраивают вас испытания на заводе, ну давайте дождемся испытания блогеров. Они лучше знают.

​Испытания на заводе меня устраивают более чем, особенно когда их показывают. Вы участвовали в испытаниях? Можете поделиться? Может ссылочку какую?

Участник
Сообщений: 117
# 11:23, 29 Мар 2019
IgorMaltsev, 11:16, 29 Мар 2019

У нас запрещены личные оскорбления. Такие сообщения буду удалять и в дальнейшем, но уже с санкциями в отношении оскорбляющего.

​Я выждал время, ни санкций не предупреждений не было, значит допустимо.

Ветеран
Сообщений: 1680
# 15:02, 29 Мар 2019
Стреляльщик, 11:23, 29 Мар 2019

​Я выждал время, ни санкций не предупреждений не было, значит допустимо.

​Я удалил 3 сообщения. Удалил как увидел. По ночам я сплю. 

Тему просматривают: 1 гость