Сбор предложений по изменению законодательства 5677

shashujka, 09:15, 07 Ноя 2018

разрешить офицерам запаса с выслугой более 5 лет покупать сразу нарезное. это бред что ты 15 лет бегаешь с автоматом пулеметом а на гражданке тебе говорят что до нарезного ты еще не дорос.

​Так точно.

Ещё большим бредом может показаться только то, что солдату срочной службы доверили оружие, возможно, что этот солдат даже примет участие в каком-нибудь вооружённом конфликте, а по возвращению домой со службы, захотев оформить оружие для охоты на утку с отцом например, услышать формулировку, ВНИМАНИЕ - "Вы не достгили 21 года".

П.2 "Увеличить ценз приобретения оружия до 21 года..."  - не забудьте одновременно поправку в "Закон о воинской обязанности..." с повышением призывного возраста до 21 года. Не нужно повышать возраст владения. Что запретить/ужесточить, найдут и без наших предложений.

П.3 "Конкретизировать в ЗоО или ПП814 возможность использования коллекционируемого оружия в тирах и на стрельбищах в познавательных целях, а также возможность покупки патронов к коллекционируемому оружию по разрешению на хранение. "  - не нужно конкретизировать коллекционное, достаточно формулировки наподобие "Граждане имеют право использования принадлежащего им на законных основаниях ГСО в тирах и на стрельбищах, а также на приобретение патронов к этому оружию." И всё, владеешь оружием законно - хоть коллекционным, хоть самооборонным - можешь покупать патроны и стрелять из него в тире.

"Конкретизировать возможности владельца оружия в самостоятельном ремонте и в самостоятельном совершенствовании (тюнинге) принадлежащего ему оружия." - Исчерпывающий список всех возможных операций по ремонту/тюнингу составить и включить в закон невозможно, значит, всё равно останется лазейка для придирок разрешителей. Гораздо проще и удобнее конкретизировать, что запрещено владельцу при самостоятельном ремонте/тюнинге. (К примеру, "запрещены любые действия по ремонту/доработке, после которых оружие перестанет соответствовать требованиям ЗОО", или "запрещены ремонт/доработка ОЧ, после которых изменяются баллистические характеристики оружия".) Все остальные действия разрешены.

"Конкретизировать статьи о ношении и транспортировке оружия. "  - Просто убрать требование о транспортировании "отдельно от патронов". До введения этого требования всё было вполне конкретно и понятно - транспортирование в чехле и без патрона в патроннике, ношение без чехла в заряженном состоянии.

П.6  Стаж уменьшать, желательно полностью исключить.  Второй абзац вообще убрать, уже писали выше, каждый должен отвечать за свои действия, этот абзац перекладывает ответственность на поручителя.

П.7  "Законодательно разрешить развлекательную стрельбу/пристрелку в охотугодьях соответственно в сроки охот и наличием разрешительных документов, с соблюдением мер безопасности."  - Предлагаю сформулировать более обтекаемо: "Разрешить стрельбу для пристрелки/проверки оружия".

ФЗ "Об охоте..."  в статье 57 п.2 для однозначного толкования конкретизировать в соответствии с правилами русского языка: "2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и продукцией охоты, или с продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Бу, 18:30, 06 Ноя 2018

Всем доброго.

Меры для покупателей ГСО

6. Стаж владения гладкоствольным оружием в качестве основания для приобретения нарезного

Установить порядок, при котором существует два варианта приобретения стрелкового оружия:

1) по истечении стажа владения гладкоствольным оружием в порядке, установленном законодательством, в течение 5 лет;

2) без стажа - через поручительство собственника нарезного оружия, под условием их ответственности за соблюдение в течение 5 летнего срока правил владения, хранения и пользования оружием лицом, за которое он поручается. В случае нарушения по решению суда лишаются лицензий поручитель и нарушитель.

8. Структура владения оружием

1. Разрешить владение по 20 единиц оружия с правом собственнику определять соотношение нарезного или гладкоствольного оружия. 

***

Исходили из формата совещания и из того, что политика - искусство возможного. Иллюзий не строим.

​Пункт 6.2 совсем бредовый. Новое слово в юриспруденции для "физиков" наказание человека (или хорошо забытое старое), за правонарушение, совершенное другим лицом. Вы еще данную норму на родственников нарушителя распространите. Типа сын нарушил, отца, мать, братьев и сестер расстрелять (Иосиф Виссарионович одобряет). 

Пункт 8.1 Зачем вообще вводить ограничение на кол-во? Хоть 5, хоть 20. Данное ограничение никак не обоснованно. Ни логически, ни юридически. Почему человек который может и хочет иметь 20-30-100 стволов ограничен?  Если у человека есть деньги, есть возможность это хранить и желание, то зачем его ограничивать.  Больше 2 штук все равно унести проблематично. А стрелять вообще реально только с одного за раз. Что за маниакальное желание ограничить количество? Чем меньше никак не обоснованных ограничений тем шире рынок. Данное ограничение ничем не обоснованно. (Я еще могу понять ограничение на кол-во приобретаемое в месяц, но на общее кол-во... Сами себе рынок ограничиваете).

Edvard75, 23:55, 05 Ноя 2018

1) Переработать список мест, где нельзя носить оружие, с сокращением. Там, где запрещено, обязать владельцев заведений делать сейфы для временного хранения оружия на время посещения заведения владельцем оружия.

​Более того ввести уголовную ответственность для руководителей данных мест за необеспечение безопасности посетителей. Мало просто повесить бумажку "guns free zone" и надеяться что преступники тоже сдадут свое оружие. Нужно чтобы те кто повесил принимали реальные меры по защите посетителей под угрозой самим сесть в случае чего. Рамки, досмотр, охрана, рентген сумок и т.д.. Можешь обеспечить реальную безопасность - можешь вешать табличку, не можешь - значит забота о безопасности возложена на самих граждан.   

Молот, не разочаровывай нас!

Лицензия с 21 года? Серьезно?
Вы мало того что пилите сук на котором сидите, так еще и крепко гадите молодым спортсменам и охотникам!
Это вы за президентом подхватили?
Росгвардия и без вас гайки так закрутит, что сами рады не будете.

Половина людей тут писали про легализацию КС, вы ни слова об этом не написали, хотя это была самая главная просьба или вы не считаете что законопослушные граждане имеют право на эффективную самозащиту?
Озвучьте пожалуйста свое мнение по этому вопросу!

Ни строчки про 22лр, ни строчки про стаж...

Зачем тогда вообще было спрашивать наше мнение?
Что бы создать иллюзию диалога?
"ваше мнение нам интересно, но не важно" - у вас видимо такой подход?

Я был о вас лучшего мнения.

1. Передать гражданское оружие с нарезным стволом в ОЛРР/ГЛРР из ЦЛРР (на районные/городские отделы лицензионно-разрешительные из центральных/областных/краевых/республиканских).

- Вполне воплотимо, где-то уже работает, переданы. Меньше бумажной волокиты, как для самих ЦЛРР, главное - гражданину!

2. Увеличить, количество часов и дней для приёма граждан в ОЛРР (физических лиц).

- В большинстве ОЛРР приём граждан всего три-пять часов (3-5 ЧАСОВ !), два раза в неделю (2 ДНЯ!)!!! С учётом того, что при покупке лично гражданином оружия в другом регионе, за 2000-3000км и более, вполне можно "влететь".

3. Разрешить, гражданам получать лицензии на приобретение гражданского огнестрельного оружия, а также регистрировать купленное ими гражданское огнестрельное оружие ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ (в других регионах).

- Внутренний паспорт гражданина вполне можно заменить по месту пребывания. Почему "нет" с лицензиями на приобретение, регистрации, продления разрешения на хранение и ношение(?).

4. Разрешить, гражданам приобретать по одной лицензии (при покупке гражданского огнестрельного оружия), приобретение патронов к нему.

- Была ранее такая возможность.

5. Увеличить, количество приобретаемых и транспортируемых патронов хотя бы до 1500-2000шт.

6. Сократить сроки по выдаче лицензии на приобретение гражданского огнестрельного оружия, а также регистрации гражданского огнестрельного оружия, перерегистрации и продления разрешения на хранение и ношение до 14 дней (две недели).

7. Увеличить, срок действия лицензии на приобретение гражданского огнестрельного оружия, с шести месяцев до одного года (1 год) .

- Снижая материальную и бумажную нагрузку для гражданина, а так же для производителя - волокиту(сроки). Разрешительной системе проще работать......

8. Разрешить, приобретать гражданам короткоствольное гражданское нарезное оружие, в целях любительской и профессиональной охоты, при достижении пятилетнего непрерывного стажа владения ГГО. С правом ношения/транспортирования только в означенных целях . 

8.1. Спортсменам.........(уже отписались до.....).

9. Требовать от РГ полного восстановления работы отделений "СпецСвязь" (полный объём услуг), как это было ранее.

- В данный момент у граждан, нет возможности приобретать у производителя продукцию. Нет возможности отправить на гарантийное/сервисное обслуживание!!! С учётом наших территорий, специфики логистики  определённых регионов (доставка только АВИА или ЖД, автомобильного сообщения просто нет), зачастую только услугами "СпецСвязи". Юридические лица (оружейные магазины), не имеют возможности отправить на гарантийное обслуживание, ранее проданное ими огнестрельное оружие - дилеру/производителю. Граждане, тем более лишены возможности в покупке и отправке. Ценники просто зашкаливают!!!

10. Требовать от руководства РОСГВАРДИИ (лицензионно-разрешительных отделов), чёткого исполнения регламента и НПА, подчинённых им сотрудников на местах, особенно в регионах (города/районы). Вводить персональную ответственность (должностную), а также материальную ответственность , за неправомерные требования сотрудников к гражданам. 

- Начиная от "сроки действия медсправ(ок)ки и ХТИ - один год", по истечении которого ты должен предоставить в инспектору ОЛРР "новые справки", при повторной подаче на лицензию (в течении пятилетнего срока действия ранее выданных разрешений на хранение и ношение), так же "неси новые справки формы 002-О/у - 003-О/у старая 046-1 недействительна" (при повторной подачи заявления на лицензию), причём подав "002-О/у - 003-О/у" через год с гражданина опять требуют "свежие справки", до "приведения к одному сроку" при продлении (имеет место быть!). И т.д. и т.п.. 

11. Увеличение сроков действия разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия, с пяти лет до  десяти лет (10лет).

12. Контрольный отстрел гражданского оружия с нарезным стволом, проводить только на заводе, с отметкой в паспорте изделия, передача данным об отстреле в  пулегильзотеку ЭКЦ МВД России. Повторный отстрел, производить после замены/ремонта следообразующих основных частей гражданского оружия с нарезным стволом (ударник, ствол, затвор и т.д.). 

- Туда же можно и служебное.

Присоединяюсь ко всем ранее высказанным предложениям, упрощающим процедуры приобретения и продажи, а так же хранения, ношения, транспортирования и использования. Хочу лишь добавить, что пришло время пересмотреть устаревшую норму 800мм для гражданского оружия. Данная норма была результатом ни каких-то научно обоснованных исследований, а "взята с потолка", В результате имеем навареные дтк, шпильки и т.д. Длина оружия в 750мм и даже 700 мм ни как не позволяет носить данное оружие "скрытно". В результате производители оружия вынуждены уродовать оружие (при том что "преступнику" ничего не мешает перед совершением преступления убрать пресловутые блокираторы, сварку и шпильки). Прошу рассмотреть предложение по изменению данной нормы хоты бы до 750мм.

А лучше до 700мм

Алексей Широков, 10:53, 02 Ноя 2018

Ввести в Правила охоты норму, обязывающую каждого охотпользователя организовать площадку для пристрелки оружия. 

​+

MayorMer, 20:11, 07 Ноя 2018

По сути нам нужна обычная 2 поправка как в Америке.

​Помню эту дату, т.к. мой родной город был основан в том же году когда была принята эта поправка в США. До отмены крепостного права с того момента оставалось ещё 70 лет. Господи, о чём Вы говорите ... какая вторая поправка...

patriotguns, 19:58, 07 Ноя 2018

А лучше до 700мм

​Да нормы по длине это вообще глупости какие то, то есть по факту получается государство вообще не доверяет гражданам, на деле выходит так, что каждый владелец оружия у государства в глазах это враг, который только и думает чтобы носить короткое оружие и стрелять во всех подряд, ну в общем что удивляться , поэтому вот такая и бюрократия, всё что мы видим и слышим, это только ужесточить, наказать, больше справок, больше актов, больше не кому не нужных хождений и бюрократии, уменьшение боезапаса, сокращение количества единиц оружия. Фактически вообще о чём мы тогда говорим, всё идёт такими шагами к полному запрету оружия. Получается по логике государства и законодательства, нам нужно запретить оружие, запретить права на вождение автомобиля и сами автомобили, запретить телефоны и интернет, запретить работать, запретить рожать детей, запретить иметь недвижимость, запретить получать все социальные гарантии, медицина, служба спасения и .т.д. Т.к все это несёт опасность, всё это приводит к трагедиям и все у нас неадыкватных граждане, которым это все нельзя доверять. Ну да мы же в принципе не в цивилизованной стране живём, у нас же все дикари и каменный век. А на дворе всего-то 21 век.

Mr. X, 20:45, 07 Ноя 2018

MayorMer, 20:11, 07 Ноя 2018

По сути нам нужна обычная 2 поправка как в Америке.

​Помню эту дату, т.к. мой родной город был основан в том же году когда была принята эта поправка в США. До отмены крепостного права с того момента оставалось ещё 70 лет. Господи, о чём Вы говорите ... какая вторая поправка...

​Это точно, это же Россия, вообще глупо надеяться, на что то толковое, это не только закона об оружии касается , у нас куда не коснись, любую отрасль, везде так. Причем это мы только тут на форуме это предлагаем, я вот к примеру и в ГД РФ и в правительство писал , и личное и коллективное письмо, по разным законодательным проектам, результат всегда один в 99% отписка, и 1% процент действительно принимают, но на деле получается что не как надо и с отпиской, что закон концепции не имеет. К сожалению такое у нас правительство

MayorMer, 21:09, 07 Ноя 2018

patriotguns, 19:58, 07 Ноя 2018

А лучше до 700мм

​Да нормы по длине это вообще глупости какие то, то есть по факту получается государство вообще не доверяет гражданам, на деле выходит так, что каждый владелец оружия у государства в глазах это враг, который только и думает чтобы носить короткое оружие и стрелять во всех подряд, ну в общем что удивляться , поэтому вот такая и бюрократия, всё что мы видим и слышим, это только ужесточить, наказать, больше справок, больше актов, больше не кому не нужных хождений и бюрократии, уменьшение боезапаса, сокращение количества единиц оружия. Фактически вообще о чём мы тогда говорим, всё идёт такими шагами к полному запрету оружия. Получается по логике государства и законодательства, нам нужно запретить оружие, запретить права на вождение автомобиля и сами автомобили, запретить телефоны и интернет, запретить работать, запретить рожать детей, запретить иметь недвижимость, запретить получать все социальные гарантии, медицина, служба спасения и .т.д. Т.к все это несёт опасность, всё это приводит к трагедиям и все у нас неадыкватных граждане, которым это все нельзя доверять. Ну да мы же в принципе не в цивилизованной стране живём, у нас же все дикари и каменный век. А на дворе всего-то 21 век.

​Как быть с этим?! Читаем дословно:

"5. Увеличить ценз приобретения оружия до 21 года, кроме регионов в которых промысел дичи является профессией."(С)

- 21 век, оружие любое с 21 года, достигшим 21 года выдать рогатку, пращу, каменный топор, копьё с каменным наконечником,  кроме регионов в которых промысел дичи является профессией. Т.к. у них уже праща и рогатка есть от рождения!

"7. Разрешение охоты с луками, арбалетами, рогатками, пращами и т.д. по лицензии, как с капканами, самоловами."(С)

MayorMer, 21:09, 07 Ноя 2018

​запретить работать

​А это как раз таки, табуированию не подлежит.

Предложения:

1) Стаж - отменить.

2) Пистолеты - разрешить.

deitar, 12:18, 07 Ноя 2018

Молот, не разочаровывай нас!

Лицензия с 21 года? Серьезно?
Вы мало того что пилите сук на котором сидите, так еще и крепко гадите молодым спортсменам и охотникам!
Это вы за президентом подхватили?
Росгвардия и без вас гайки так закрутит, что сами рады не будете.

Половина людей тут писали про легализацию КС, вы ни слова об этом не написали, хотя это была самая главная просьба или вы не считаете что законопослушные граждане имеют право на эффективную самозащиту?
Озвучьте пожалуйста свое мнение по этому вопросу!

Ни строчки про 22лр, ни строчки про стаж...

Зачем тогда вообще было спрашивать наше мнение?
Что бы создать иллюзию диалога?
"ваше мнение нам интересно, но не важно" - у вас видимо такой подход?

Я был о вас лучшего мнения.

​Не будьте столь наивны. Путь к так называемому КС тяжек и тернист. Никто даже и заикаться не станет про легализацию, во всяком случае сейчас. Такие вещи должны реализовываться поэтапно.

А в чём Вы собственно разочарованы? Производители продвигают в первую очередь свои интересы ...

22 LR они и не производят, чего Вы от них хотите?

Пункт 6 целиком посвящён стажу. Вероятно Вы имеете в виду снижение необходимого стажа владения гладкоствольным оружием для приобретения нарезного? А как же тогда ланкастеры, 366ткм и прочие парадоксы? В смысле - ктож их покупать то будет...