Подготовка к защите интересов владельцев и покупателей оружия калибра 366ТКМ и 9,6х53Ланкастер 30828

1 2 3 4 5 6 14 15
Новичок
Сообщений: 17
# 10:44, 23 Мар 2019

Предположу что Продано 40 000 шт Ланкастеров за 3 года , В основном его покупали молодые люди с 18 лет . Получается все это время люди владели нарезным оружием , без стажа 5 лет при том ни одного преступления с Ланкастером не было зарегистрировано !!!!. Эта ситуация наглядно показала на практике , что надо вообще убрать эти пресловутые 5 лет стажа на нарезной , и не делить оружие на нарезное или какое либо другое . Если следовать логике о 5 летнем стаже и переводе Ланкастера в нарезное, то тогда надо и навести порядок на дорогах , у нас права на управление средствами повышенной опасности ( мотоциклы , автомобили ) выдают с 16 лет . А материальных потерь и смертей от молодых водителей в 1000 раз больше чем от молодых владельцев оружия !!! Вернее сказать что, потерь от молодых владельцев оружия вообще нет . ( тыкать по поводу и без повода в Керченского стрелка это простое передергивание фактов , сойти с ума может любой человек и в любом возрасте, даже сам инициатор перевода Ланкастера в нарезное ) Тут явно какие то двойные стандарты просматриваются . Если уже с 21 года оружие , значит и права с 23 лет ( т к для граждан , водители более опасны чем владельцы оружия ) . И ввести стаж для претендентов на право управлять средством повышенной опасности , откататься на велосипеде 5 лет . Тогда мы увидим реальную заботу о безопасности граждан . А вообще законодателям надо бы знать , что совершает преступление не дубина , труба , лом , нож , лопата , патрон , основная часть оружия , ланкастер , а человек , при том не зависимо от возраста и стажа . Как в правилах дорожного движения , управляешь средством повышенной опасности , носишь ( то есть ездишь ) его с собой , не совершив преступления , ( не убив или не разбив машину ) то и вопросов к тебе нет . А вот если ДТП со с пострадавшими , тут и наступит ответственность совершившему преступление . А у нас за патрон который просто завалялся , от покойного отца или с тира, человек становится уголовником , то что это прямо написано в ЗОО , какая то глупость . !!!!!  Или продажа капсюля по РОХе  , то же бесполезнейшее решение ( ослажняющее только жизнь  Ормагам )  ,  сейчас многие магазины от такого подхода законодателей , да же пыжы начали по РОХе продавать ,  как говорится  компанейщина в действии  :( .

Новичок
Сообщений: 8
# 10:47, 23 Мар 2019

Итак: неделю назад я приобрел ВПО-222-00 для практической стрельбы и потратил 50000 руб. далее планируется установка прицела покупка патронов и аренда тира для занятий.   О каком то уроде планирующем придумать такой нелепый закон я слышу впервые, отсюда следующее.

1- если бы я знал что такой закон выйдет и будет возврат к 5 летнему ожиданию нарезного то элементарно с рук за копейки 500-1000р. купил бы гладкую мотыгу (для формальности) бросил в сейф и ждал 5 лет и ни в жизни не потратил бы такую сумму.

2-купил бы ВПО-205 с патроном под ту же пулю только 12 калибра и практиковался с ней

3-шарахатся по лесу с целью убить животное мне не интересно (сугубо моё мнение) практическая стрельба в тире или стрельбище осуществляется и с нарезного и гладкоствольного оружия.

4-Во всех случаях с расстрелами в мире и России с использованием оружия одинаково использовали и нарезное и гладкое это кому что было УДОБНЕЕ.

ВЫВОД: если какой то конкретный депутат боится что к нему придут с нарезным оружием или ПОХОЖИМ на нарезное то и от гладкоствола прилетит не меньше. Запрещай тогда ВСЁ оружие для населения раз боишься.

Новичок
Сообщений: 3
# 10:55, 23 Мар 2019

Здравствуйте. Не совсем понимаю почему в теме обсуждения калибр .366ТКМ предназначенный для гладкого ствола с честичной нарезкой длиной не более 140 мм, который абсолютно законный, когда в инициативе идёт речь о гладких стволах со сверловкой Ланкастер, в которых по большей части используется калибр 9,6х53? Это далеко не одно и то же. К чему поднимать панику у владельцев гладкоствола с Парадоксом? Ведь данная инициатива их не касается...  

Новичок
Сообщений: 21
# 10:59, 23 Мар 2019

Всем здравствуйте!

Абсолютно не логичная идея приравнять оружие 366ткм и 9,6х53Ланкастер к нарезному! Сейчас достаточно сложно получить разрешение на покупку любого оружия. Знаю лично некоторых граждан которых остановила процедура получения разрешения на оружие и кстати это хорошо, пусть на рыбалку ходят! Скажем так не совсем ответственные они люди. Приравнивание этих калибров ни как не поспособствует безопасности обороту гражданского оружия в нашей стране. А вот потеря рабочих мест, спад продаж (замете товаров произведенных в РФ) , БУДЕТ ОБЕСПЕЧЕН!

Мой сын которому недавно исполнилось 18 лет, приобрел себе горизонталку для охоты и ВПО-209 для занятий стрелковым спортом. Вы бы видели с каким  придыханием он изучал устройство своего "АКМ", парень не с помощью компьютерных стрелялок познакомился с оружием, он понимает цену каждому выстрелу и какая ответственность теперь на нем. Ему скоро идти в армию и краснеть мне за него я думаю не придется!

Сам владею двумя образцами в калибре 366ткм, в общей сложности потратил на оружие и патроны к нему порядка 130000р. И в дальнейшем планирую его эксплуатировать.

dm
Новичок
Сообщений: 2
# 11:05, 23 Мар 2019

самое главное: .366 даёт людям хоть какую то возможность иметь до истечения 5-летнего стажа что то более или менее похожее на оружие в его «фильмовом» представлении. Если исключить подобную возможность, то существенно поднимется количество тех, кто не станет ждать 5 лет, а преобрет тем или иным способом нелегальное оружие. Реализуя своё, по моему мнению, законное право на владение оружием.  Вместо того чтобы заниматься глупостями по запрещению ланкастеров, пускай государство лучше займётся вопросом перезахоронения павших в ВОВ и очисткой лесов от кучи «железа». Ситуация в Ленобласти такова, что любой желающий даже без лопаты может насобирать всякого рода мин и снарядов (которые чёрные копатели просто разбрасываются вокруг своих раскопок). 

Новичок
Сообщений: 2
# 11:06, 23 Мар 2019

Здравия! Сейчас только занимаюсь лицензией, планировал купить ВПО-213, бюджет до 80т.р. Оружие для практической стрельбы, потому что интересует стрельба в классе карабин с последующей покупкой нарезного. А теперь не знаю что и делать  

Новичок
Сообщений: 1
# 11:07, 23 Мар 2019
Добрый день , уважаемый Молот. Являюсь владелецем ВПО 222. В случае перевода Ланкастера в нарезное пропадает целое направление производства оружия. Как потребитель я очень доволен Вашей продукцией. Возникает вопрос к нашим избранникам, почему они не развивают направление по выявлению психически больных людей, что на прямую связано с безопасностью по обращению с любым оружием. Ответ прост , потому что это дорого и не выгодно властям! Вот где причина всех бед. А пытаться показать свою деятельность по выпонению мероприятий после событий в Керчи и пр. через перевод Ланкастера в нарезное это позор. Видимо надо отчитаться выше, мол какие молодцы. Поддерживать надо отрасли России, растить здоровую нацию, закрывать алкомаркеты, вот что надо делать депутатам в данном направлении. Я все сказал. Если не по теме извините!
Новичок
Сообщений: 21
# 11:15, 23 Мар 2019
maxim.na, 11:06, 23 Мар 2019

Здравия! Сейчас только занимаюсь лицензией, планировал купить ВПО-213, бюджет до 80т.р. Оружие для практической стрельбы, потому что интересует стрельба в классе карабин с последующей покупкой нарезного. А теперь не знаю что и делать  

​Приветствую!

Покупайте и не сомневайтесь! Занимайтесь практикой, к нарезному подойдете уже вполне уверенным стрелком, со знанием дела в голове!

Новичок
Сообщений: 21
# 11:26, 23 Мар 2019
Бу, 18:50, 22 Мар 2019

Уважаемые члены сообщества владельцев гражданского стрелкового оружия и все заинтересованные лица!

ООО "Молот-Оружие" приступил к формированию позиции и линии защиты интересов владельцев и покупателей оружия калибра 366ТКМ и 9,6х53 Ланкастер, производителей такого оружия и патронов к нему.

Это работа займет достаточно много времени - позиция должна быть обоснованной и взвешенной, а линия защиты - продуманной и эффективной, поэтому приступать нужно сейчас.

Нам нужна и важна ваша поддержка. Наши ресурсы ограничены, а требуется собрать и обработать большой объем информации.

Просьба в эту тему выкладывать следующую информацию, ТОЛЬКО В ЭТУ ТЕМУ - У НАС НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ СОБИРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО РАЗНЫМ ФОРУМАМ. Конкретный формат мы выработаем в ходе общения, пока информацию будем принимать в любом виде.

Что нам нужно? нам нужна информация по следующим направлениям:

1) Правила продажи длинноствольного нарезного оружия однозарядного, многозарядного, полуавтоматического, болтового в различных странах мира (желательно со ссылкой на источник и законодательство).

2) Известные вам случаи совершения преступлений с использованием огнестрельного оружия в РФ за последние 10 лет, в том числе по открытым источникам - важно указывать дату (год), содержание преступления (например, разбой, убийство, незаконное хранение) и вид применяемого оружия.

3) Информация (аргументы) - почему лично Вам ценно оружие со сверловкой Ланкастер и с Парадоксом (смысл такой постановки вопроса в том, что приравнивание оружия со сверловкой Ланкастер к нарезному означает перевод патрона 366ТКМ и 9,6х53 Ланкастер в разряд патронов для нарезного оружия, что автоматически исключает их применение в любых типах гладкоствольного оружия).

4) Информация о том, какие суммы Вы потратили (тратите в месяц) на приобретение оружия и занятие с ним - такая информация даст представление о том, какие средства вовлекаются в рынок гражданского стрелкового оружия в РФ в связи с двумя новыми калибрами, а также даст представление о сумме, которую государству придется изыскивать для компенсации гражданам при изъятии оружия после внесения изменений в закон.


Мы рассчитываем на вашу поддержку. Мы уверены, что мы сможем обосновать разумность наших подходов к вопросу и надеемся убедить законодателя.

Заранее спасибо!

​Мы тоже рассчитываем что оружие производства "Молот-Оружие" когда-то станет как Беретта, помните вы как то Беретту упоминали в нашем разговоре.

К сожалению, отдельные владельцы оружия приоберетающие оружие калибра 366 и 9,6х53 ведут себя как дети, выкладывают в сеть видео стрельбы очередями, с детским восторгом рассказывают как устроен УСМ ВПО-213, намеки на отличную конструкцию нового изделия, на 2:13-2:16

https://www.youtube.com/watch?v=GSDqMNdzWWQ Обратите внимание.

Да что там далеко ходить, сами сотрудники Молот-Оружие грешат подобными. https://www.youtube.com/watch?v=eWSsKr8mc2Y

Эта ситуация - урок всему оружейному сообществу. Такие провокации  в адрес правоохранителей долго не могут оставаться без внимания и надлежащей реакции. Нам всем доверен источник повышенной опасности, обладание котором для большинства владельцев не имеет никакой жизненной необходимости. Доля тех, кто обеспечивает свое существование охотой мизерная.

После этого сложно найти какие то внятные аргументы для властей почему им не надо запрещать приобретать первоходам оружие с отличными характеристиками. Все думают только о себе, о своем бизнесе и никто не думает о наших визави - сотрудниках полиции и Росгвардии. Если не смотреть на вопрос с этой стороны, ничего у вас не получится.

Начните приводить за руку в полицию своих "друзей", которые бухают на пострелушках, браконьерят,  переделывают оружие для стрельбы очередями. Это не друзья, а враги.

 Выявляйте странноватых персонажей в стрелковом сообществе, склонных к немотивированной агрессии во время стрелковых тусовок и соревнований. Помогайте Росгвардейцам зачищать от психов стрелковый коллектив.Тогда может вам доверят и короткоствол и даже автоматическое оружие. Все хотят блага нахаляву получать, не делая ничего для этого. Так же не бывает.


Новичок
Сообщений: 17
# 11:44, 23 Мар 2019

Сын  в 18 лет приобрел  КО 44 Ланкастер 9,6х53  и АКС 06 Ланкастер  отдав за них   110 00 руб , не нарадуется , ходит в тир  ,   в месяц   на это уходит  примерно  5000 руб  оплата тира и патронов .  Возможно  он бы не покупал это оружие , если бы  были секции по стрельбе  как в СССР .  Сам я стрелять начал  в 14 лет из ТОЗ 8  , в 18 лет выполнил КМС  и уже имел винтовку Урал ,  потом МЦ . И самое интересное ни каких сложностей  с оружием в 1980 году  не замечал .  Стрелковый спорт был на высоте , в каждой школе были Тиры , детей приобщали к оружию ( сейчас  прикасаться к оружию можно только  с 21 года ) .  В сегодняшней редакции     ЗОО ,  я имея свое оружие и  РОХу , не могу в Тире пострелять из оружия сына  в его присутствии , т к передача  ( приравнена к продаже ) оружия   , это Уголовкая статья  , АБСУРД  да и только   :(  

Новичок
Сообщений: 3
# 11:47, 23 Мар 2019
Vlad280lankaster, 11:08, 23 Мар 2019

​А можете привести какую-либо разницу в ТТХ .366 Ланкастера и .366 парадокса? У Лаккастера что - скорость другая? Мощность? Дальность? Убойная Сила?...

​Я это написал к тому, что в инициативе речь идёт не о калибре или конкретном патроне, а именно о стволе со сверловкой типа Ланкастер. Зачем запугивать всех владельцев оружия с калибром .366ТКМ? И депутат имел в виду всё-таки стволы под калибр 9,6х53, так как по мощности именно он схож с патроном 7,62х54, использующимся в Винтовке Мосина. Энергия патрона .366ТКМ на 1500 джоулей меньше чем у 9,5х53 как минимум. Зачем мешать мухи с котлетами?

Новичок
Сообщений: 13
# 11:49, 23 Мар 2019
XPOM, 10:55, 23 Мар 2019

Здравствуйте. Не совсем понимаю почему в теме обсуждения калибр .366ТКМ предназначенный для гладкого ствола с честичной нарезкой длиной не более 140 мм, который абсолютно законный, когда в инициативе идёт речь о гладких стволах со сверловкой Ланкастер, в которых по большей части используется калибр 9,6х53? Это далеко не одно и то же. К чему поднимать панику у владельцев гладкоствола с Парадоксом? Ведь данная инициатива их не касается...  

​В 366 ткм есть стволы со сверловкой ланкастер. Согласно закону об оружии в РФ запрещен оборот боеприпасов которые могут использоваться одновременно в гладкоствольном и нарезном оружии. Получается что если сверловка ланкастер становится нарезной, то все калибры для которых был ввезен в РФ хоть один ствол со сверловкой ланкастер, автоматически становятся запрещенными в РФ. 

Новичок
Сообщений: 17
# 11:50, 23 Мар 2019
XPOM, 11:47, 23 Мар 2019

​Я это написал к тому, что в инициативе речь идёт не о калибре или конкретном патроне, а именно о стволе со сверловкой типа Ланкастер. Зачем запугивать всех владельцев оружия с калибром .366ТКМ? И депутат имел в виду всё-таки стволы под калибр 9,6х53, так как по мощности именно он схож с патроном 7,62х54, использующимся в Винтовке Мосина. Энергия патрона .366ТКМ на 1500 джоулей меньше чем у 9,5х53 как минимум. Зачем мешать мухи с котлетами?

​Если переведут  Ланкастер в нарезной , то и патрон .366  будет идти как нарезной , и Вам для гладкоствола его не продадут . Вот тут в чем дело .

Новичок
Сообщений: 3
# 11:54, 23 Мар 2019
goga312, 11:49, 23 Мар 2019

​В 366 ткм есть стволы со сверловкой ланкастер. Согласно закону об оружии в РФ запрещен оборот боеприпасов которые могут использоваться одновременно в гладкоствольном и нарезном оружии. Получается что если сверловка ланкастер становится нарезной, то все калибры для которых был ввезен в РФ хоть один ствол со сверловкой ланкастер, автоматически становятся запрещенными в РФ. 

​Понял. Спасибо!

Участник
Сообщений: 83
# 12:01, 23 Мар 2019
Андрей Антонов, 11:26, 23 Мар 2019

Начните приводить за руку в полицию своих "друзей", которые бухают на пострелушках, браконьерят, переделывают оружие для стрельбы очередями. Это не друзья, а враги. Выявляйте странноватых персонажей в стрелковом сообществе, склонных к немотивированной агрессии во время стрелковых тусовок и соревнований. Помогайте Росгвардейцам зачищать от психов стрелковый коллектив.Тогда может вам доверят и короткоствол и даже автоматическое оружие. Все хотят блага нахаляву получать, не делая ничего для этого. Так же не бывает.

​Ага, давайте друг на друга доносы писать.

На самом деле, все довольно просто. Вооруженный человек - на него можно смотреть как на потенциального защитника Родины, а можно - как на потенциального массового убийцу. Перед войной - вовсю работали тиры, тренировались из боевых винтовок - чьими бы рабами мы были (и были ли вообще), если бы не массовый, хоть в какой то подготовленный резерв?

Нас сто пятьдесят миллионов и этими силами мы вынуждены защищать самую большую страну в мире. В Пакистане уже под 200 миллионов. В США 327, вооруженных до зубов. Только подготовленный резерв снайперов у них - несколько сот тысяч человек. У нас теперь почти нет призыва, и родилось поколение которое считает, что война это как КонтрСтрайк и не знает как автомат разобрать.  И на этом фоне вводить новые и новые ограничения... это предательство.   

Участник
Сообщений: 83
# 12:07, 23 Мар 2019
789456123, 11:50, 23 Мар 2019

​Если переведут  Ланкастер в нарезной , то и патрон .366  будет идти как нарезной , и Вам для гладкоствола его не продадут . Вот тут в чем дело .

​Кстати, интересная юридическая коллизия получается. То есть если я сделаю например патрон 370ТКМ невзаимозаменяемый с 366ТКМ и под него не будет Ланкастеров, а будет только парадокс - то это опять будет гладкоствол. 

Новичок
Сообщений: 6
# 12:24, 23 Мар 2019
Александр Афанасьев, 12:07, 23 Мар 2019

​Кстати, интересная юридическая коллизия получается. То есть если я сделаю например патрон 370ТКМ невзаимозаменяемый с 366ТКМ и под него не будет Ланкастеров, а будет только парадокс - то это опять будет гладкоствол. 

​В случае негативного развития ситуации скорее всего будут пересмотрены сертификационные требования к патронам. Например с запретом конической гильзы для гладкоствола. Или ограничением по давлению.

Новичок
Сообщений: 17
# 12:28, 23 Мар 2019

Интересно КО44 410 с парадоксом, Муфлон , так же признают нарезным , так как у него такая же энергетика как у КО 44 Ланкастер 9,6х53 . Следовательно и патроны 410 калибра будут подходить к нарезному оружию , значит , запретят  продажу патронов .410 к . ???

Новичок
Сообщений: 13
# 12:30, 23 Мар 2019
789456123, 12:28, 23 Мар 2019

Интересно КО44 410 с парадоксом, Муфлон , так же признают нарезным , так как у него такая же энергетика как у КО 44 Ланкастер 9,6х53 . Следовательно и патроны 410 калибра будут подходить к нарезному оружию , значит , запретят его продажу патронов .410 к . ???

​Я вам больше скажу, существуют ружья со сверловкой ланкастер в 20 и 12 калибре, и если приравнять сверловку ланкастер к нарезному, то под запретом автоматически оказывается все оружие 12 и 20 калибра.

Новичок
Сообщений: 1
# 12:42, 23 Мар 2019
Давно занимаюсь охотой, имею опыт охот и с гладкоствольным и нарезным оружием. Ружье 12 калибра в руки беру только на утку. В лесу охочусь с подхода, гладкоствольное оружие не эффективно, капель только до 60 м, пуля вообще дура у неё. После приобретения впо-222-00 это одно из любимых ружей. Отличная стрельба до 120 метров и уверенность, что пуля не улетит за горизонт. Для копытных - отличный стопер, я приверженец гуманной охоты, а не добора дичи по пол дня бегая за капельками крови. Если бы с самого начала Ланкастер был нарезным - никогда не позарился на него...выбрал нарезную девятку. Имеется опыт удачной охоты на зайца и рябчиков с впо222 дробью! Патроны снаряжал сам, правда дистанция небольшая - до 15 метров. 

В с. Урульге Забайкальский края в 2014 году было убийство 2 человек с использованием двустволки.
Тему просматривают: 1 гость