Бу

Зарегистрировался: 22:04, 16 декабря 2017
Статус: Ветеран
Всего сообщений: 718

Последние сообщения

21:04, 03 Апр 2019

Предприняты усилия, чтобы ввести представителей ООО "Молот-Оружие" в состав рабочей группы А.Е. Хинштейна. Ждем решения

17:58, 03 Апр 2019
Сергей ЕКБ, 16:24, 03 Апр 2019

Можно заказать ВПО 114 "Таёжник"  с толстым стволом без хромирования канала ствола и патронника?

Зачем Вы этот вопрос задаете конструктору?


15:21, 02 Апр 2019
Игорь Фурса, 11:55, 02 Апр 2019
Про нелегалов сейчас обсуждать не надо, не о том тема, речь идёт о том, что нет единой базы. Врачи прикрываясь врачебной тайной не дают инфу по лицам стоящим на Д учёте, а психиатр в поликлинике выдаёт справку на свой страх и риск... Хинштейнам не о Ланкастерах надо думать, а о этой проблеме. 

​что самое интересное - иностранные авторы отмечают ту же самую проблему

00:38, 30 Мар 2019
pistolet57, 00:12, 30 Мар 2019

давайте сами не будем поднимать градус

 сказал то, что думаю; безградусно; это просто правда жизни, которую надо понять. То, что я сказал на сказанное, не содержит отношения к сказавшему

22:21, 29 Мар 2019
Стреляльщик, 19:44, 29 Мар 2019

​А вот это горе горькое нашего времени. Чихал я на всю нашу Родину с высокой колокольни, но оружие вы мне обязаны предоставить по закону.

​Когда ты чихаешь на что-то, будь готов к тому, что кто-то чихнет на тебя. Если чихнет Родина - утонешь.

19:17, 29 Мар 2019

Братья по оружию, давайте тон дискуссии понизим)

10:43, 27 Мар 2019
Romiro , 09:11, 27 Мар 2019

Жизнь показала, что оружейное законодательство с лёгкостью только ужесточают.

А как же разрешение релоуда для нарезного?

09:01, 27 Мар 2019
Romiro , 00:41, 27 Мар 2019

Да и вообще эти графики никто исследовать не будет (если показывать их в Думе, например). К тому же создаётся впечатление, что это не линия защиты ланкастера, а лоббирование снятия 5 летнего стажа на нарезное, чего добиться в нынешних условиях просто нереально, т.к. вопрос стоит об ужесточении закона, а не послаблении.

​Ну, в мае ГосДума рассматривает вопрос о снижении срока владения гладким до нарезного до трех лет. Как Вы думаете, если это произойдет, это повлияет на вопрос приравнивания Ланкастера к нарезному?

20:51, 26 Мар 2019
Алекс Белов, 19:19, 26 Мар 2019

​И какие выводы? А вывода два: количество убийств и вооруженность населения не зависят друг от друга. В "смутные времена" количество убийств увеличивается.

Скорее бы изгнать призрак Фанни Каплан из Думы!

​Вывод такой, что количество нарезного на руках не увеличивает количества преступлений. А социальное напряжение - увеличивает. Возможность развиваться в оружии, тренироваться и достигать - повышает качество жизни. Отсутствие - понижает. Можно увеличить качество жизни стрелков минимумом вложений средств: просто разрешить им покупать оружие, и расти, что в спорте, что в охоте.

16:20, 26 Мар 2019
Tryamchik, 15:33, 26 Мар 2019

Выступления докладчика и содокладчика, которые привели статистические данные, более говорят не в пользу этого законопроекта, а против него, ибо тот низкий уровень преступлений, связанных с использованием нарезного оружия, говорит именно о том, что контроль за оборотом и позволяет держать этот низкий уровень. Мы считаем, что отмена пятилетнего стажа приведет к резкому увеличению числа владельцев нарезного оружия и снижению контроля за его оборотом.

К счастью, у нас есть ответ на этот вопрос​. Эффективность его не гарантируется, но он хотя бы есть.

12:33, 26 Мар 2019
Tryamchik, 12:03, 26 Мар 2019

Может вы и правы, это как считать. Но когда отдельно это все изучаешь, ужасаешься. Лично я не нахожу аргументов возражения на тезис, что преступлений совершенных с применением гражданского оружия много и будет расти. Это мы еще про Керчь не упоминали. Очень бы хотелось услышать весомые возражения. Наверно я не прав. Извините.

​Вес в этом нарезного, вес в этом нарезного длиноствола? Это к вопросу о том, почему на Западе нет разделения нарезного и гладкого. Убивает не оружие, а человек. Из гладкого убить проще. Чтобы стрелять на 300 метров - надо учиться. Именно поэтому в "тайнике таганской ОПГ", найденном недавно, было автоматическое оружие - компактно, убойность обеспечивается очередями, и самому не ссыкотно. И не было длинноствола. 

Добавление от 29 марта - был длинноствол, винтовки с оптическим прицелом и глушителями. Но о преступлениях с их использованием неизвестно, единственный опубликованный случай в их "практике"- 1996 год, СВД. Но можно оценить  удельный вес длинноствола в их аресенале. Посчитать сложно, но по опубликованному видео выглядит как 0,5% от общего количества.

Высокоточная стрельба как интрумент преступлений - удел Голливуда. А в жизни банкиры просто падают из окна небоскреба.

11:47, 26 Мар 2019
Tryamchik, 11:47, 26 Мар 2019

п.2. в пояснительной записке к проекту закона http://sozd.duma.gov.ru/bill/556129-7 перечислены некоторые случаи применения гражданского оружия при совершении преступлений.

От себя добавлю массовое убийство в Егорьевске ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5_(2016) ). Оружие Вепрь 12.

ИМХО статистика не в нашу пользу (((

​Почему это? статистика в нашу пользу

11:29, 26 Мар 2019
Niceguy Eddie, 23:55, 22 Мар 2019

Добрый вечер. Аккумулирую по результатам прочтения на английском сайтов об оружейном законодательстве некоторых стран (возможны некоторые неточности, если что, то владеющие инфо граждане поправят). Понятное дело, что всё не осилить. А о США (с оговорками), Швейцарии, Австрии, ЮАР, например, вообще нет смысла писать т.к. там владение оружием - это законное право граждан без особых препонов  со стороны государства.  

Итак, что у них:

1) Норвегия: c 18 лет на длинноствольное гладкое и нарезное, с 21 года - на короткоствольное нарезное (без права ношения). Цели: для охоты и спорта. Стаж на нарезное отсутствует. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - с ограничениями, полуавтоматы - да. Запрет: автоматическое оружие. 

2) Швеция:  с 18 лет на длинноствольное гладкое, нарезное и короткоствольное (с правом ношения). Цели: охота, спорт, самооборона. Стаж на нарезное отсутствует. Общее количество - не более 8 ед. на человека. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - с ограничениями, полуавтоматы - да. Запрет: автоматическое оружие. 

3) Финляндия: c 18 лет на длинноствольное гладкое и нарезное, с 20 года - на короткоствольное нарезное (без права ношения). Цели: для охоты и спорта. Стаж на нарезное отсутствует. Общее количество - не более 10 ед. на человека. Медсправки - нет, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - нет данных, полуавтоматы - да, автоматическое - коллекционерам.

4) Эстония: c 18 лет на длинноствольное гладкое и нарезное, с 21 года - на короткоствольное нарезное (с правом ношения). Цели: для охоты, спорта, самообороны. Стаж на нарезное отсутствует. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - не ограничена, полуавтоматы - да. Запрет: автоматическое оружие. 

5) Германия: с 18 лет на длинноствольное гладкое, нарезное и короткоствольное (без права ношения). Цели: охота, спорт. Стаж на нарезное отсутствует. Общее количество - не ограничено, кроме короткоствольного - не более 2 ед. и полуавтоматического - 3 ед. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - ограничена, полуавтоматы - да. Запрет: автоматическое оружие. 

6) Франция: с 18 лет на длинноствольное гладкое, нарезное и короткоствольное (без права ношения). Цели: охота, спорт. Оружие и боеприпасы разбиты по категориям по принципу калибра и принципа действия. Стаж на нарезное отсутствует. Общее количество единиц оружия - не более 12, действуют также ограничения на количество купленных и хранимых боеприпасов. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - ограничена, полуавтоматы - да. Запрет: автоматическое оружие. 

7) Великобритания: с 18 на длинноствольное гладкое, нарезное. Цели: охота, спорт. Стаж на нарезное отсутствует. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - ограничена (2 патрона). Запрет: автоматическое и полуавтоматическое нарезное (всё, кроме 22lr), короткоствольное любое, полуавтоматическое и помповое гладкое при вместимости магазина более 2 патронов, любое с отъемным магазином.

8) Чехия: c 18 лет на длинноствольное гладкое и нарезное, короткоствольное (без права ношения) с 21 года - на короткоствольное нарезное (с правом ношения для самообороны). Стаж на нарезное отсутствует. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да, вместимость магазина - нет данных. Количество единиц оружия на человека - не ограничено. Запрет: автоматическое оружие

9) Италия: с 18 лет на длинноствольное гладкое, нарезное и короткоствольное (без права ношения). Цели: для охоты, спорта, самообороны. Стаж на нарезное отсутствует. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да. Ограничения по количеству: не более 3 пистолетов и 12 винтовок и/или ружей, не более 1500 патронов для длинноствольного и 200 для короткоствольного. Ограничение по емкости магазина: не более 20 для короткоствольного и 10 для длинноствольного. Запрет: автоматическое оружие.

10) Канада: c 18 лет на длинноствольное гладкое и нарезное, короткоствольное (без права скрытого ношения). Цели: для охоты, спорта, самообороны. Стаж на нарезное отсутствует. Медсправки - нет, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да (с извлеченным затвором или с замком на скобе). Ограничения по количеству -нет? Ограничение по емкости магазина: 5 для полуавтоматических винтовок и ружей, 10 - для пистолетов, не ограничено - для болтовых винтовок, помповых ружей и мелкашек в т.ч. полуавтоматических. Запрет: автоматическое и почти всё полуавтоматическое оружие (кроме АР-15) с отъемным магазином в т.ч. гладкоствольное. 

11) Австралия и скоро Новая Зеландия (после событий в Крайстчертче): c 18 лет на длинноствольное гладкое и нарезное, короткоствольное (без права ношения). Цели: охота, спорт. Пистолеты только разрешенных калибров (.38, .357 и 9 мм) и только для спорта. Стаж на нарезное отсутствует. Медсправки - да, обучение - да, отсутствие судимости - да, хранение в сейфе - да (с извлеченным затвором или с замком на скобе). Ограничение по количеству - нет. Ограничение емкости магазина - 5, для 22lr - 10. Запрет: автоматическое и полуавтоматическое нарезное длинноствольное оружие (кроме 22Lr), помповое оружие, любое длинноствольное с отъемным магазином (кроме 22 lr).  Полуавтоматические 22lr и ружья, а также помповые ружья - только проф.охотникам и спортсменам. 

​Очень хороший пост (повторюсь).

 Прошу всех, по возможности, написавших в теме, дать ответ на вопрос: почему в этих странах отсутствует стаж на нарезное?

 Смысл вопроса: многие политики часто опираются на опыт так называемых развитых стран. При этом они, как правило,  апеллируют к этому опыту, не анализируя смысла и обстоятельств принимаемых государственных установлений. Типа, боги решили, и уже потому это правильно. Тем не менее за решениями должен быть и, как правило, стоит смысл или история (традиция). 

Давайте попытаемся выявить этот смысл и найти аргументы для возможности использования этого опыта у нас, препятствия для его применения (препятствия типа - законодатель сказал, что должен быть стаж, неприемлемы, потому что мы сейчас обсуждаем не волю законодателя, а смысл его решений и действия.

16:55, 23 Мар 2019

почищу споры, мнения, которые не являются запрошенной информацией, и, наверное, грубости в адрес законодателей.

16:54, 23 Мар 2019
Стреляльщик, 15:15, 23 Мар 2019

​Очень и очень спорный вопрос. Если не будет срока на нарезное, с какой целью приобретать пулевой гладкоствол? Останутся единицы любители.

​Спорить мы здесь с Вами не будем.

07:30, 23 Мар 2019
ramjger, 06:35, 23 Мар 2019

С чего владельцы должны готовиться?

​Есть такая вещь, как вероятность. Это во-первых. Во-вторых, имеет смысл поглубже вникать в материал, прежде чем писать в такой логике: Хинштейн информировал об инициировании вопроса со стороны РГ и МВД, а это немного не тот масштаб, о котором говорите Вы.

ramjger, 06:35, 23 Мар 2019

"Молот" ,а что сертификация ЭТОГО комплекса с нарушением законов произошла? Ведь, Хинштейну нужно сперва доказать несостоятельность системы сертификации в РФ.

​ Хинштейн не говорит об ответственности за выпуск в продажу, он говорит об изменении режима оборота.

Нет, ему лишь достаточно изменить часть оснований для сертификации.

ramjger, 06:35, 23 Мар 2019

У вас нет юристов?

​У нас есть юристы. Только у этот вопрос в сфере права, но не юридический. Дума работает на уровне смыслов и меняет закон, когда сочтет это целесообразным. Это политика. Юристики здесь ровно, сколько нужно, чтобы оценить объем работы, связанный с изменением сопряженного законодательства. Это - технология. Поэтому вопрос не юридический, а политико-технологический. Не политтехнологический - это другое, а именно политико-технологический.

Кроме того, Вы рассуждаете в той же парадигме, что и Хинштейн. А адекватность этой парадигмы реальному положению дел еще нужно доказать. Именно поэтому сформулирован наш перечень вопросов.


ramjger, 06:35, 23 Мар 2019

Наймите его себе на работу, он будет продавливать ваши интересы! Это называется, - оружейное лобби, если не слышали.

​Да не обидится ГосДума - государство все же суть узаконенное насилие - это равнозначно найму на работу рэкетира. Иными словами - иллюзия успеха. И еще: Хинштейн здесь - говорящая голова, причем не очень компетентная в вопросе, и, что самое важное, не думающая (в этом конкретном случае), а просто транслирующая поток, в котором живет, возможно из-за хайпа.

ramjger, 06:35, 23 Мар 2019

Владельцев ждет только одно в случае принятия такой поправки.

​Поправка может быть принята и не эта, а, например, радикально противоположная. Китайцы говорят: кризис - это возможность изменить ситуацию. Но для этого надо работать. Что мы и начали делать.

00:17, 23 Мар 2019
Vlad280lankaster, 00:12, 23 Мар 2019

Сам не пью, но ставлю бутылку Армянского коньяка - что все это ПУРГА... Никто ничего не отменит и не запретит.

​Молодой человек, Вы - гражданин другого государства. Умничайте в отношении своих правителей. Один раз я Вас предупредил, второго раза не будет.

21:29, 22 Мар 2019
I7uPoTexHuK, 21:20, 22 Мар 2019

Можно просто перевести патроны 366 и 9.6 в нарезные, остальные не трогая.

Основания? Смысл?

Ситуация воспроизводится изменением геометрии патрона - сделает 365ТК и 366ТКМ уже не войдет в патронник, а люди снова стреляют из ствола со сверловкой Ланкастер. И новые патроны уже есть - 366 Магнум, 345 ТК

1 2 3 4 5 21 22 23 24 25 35 36