igorinych

Зарегистрировался: 21:58, 29 сентября 2018
Статус: Ветеран
Всего сообщений: 153

Последние сообщения

07:13, 27 Июл 2019
Как по мне, то единственную гипотетическую опасность на случай каких-то майданов несут карабины в армейских калибрах. Еще дальнобойные мощные винтовки, способные поражать легкую бронетехнику. Все, остальное - дело организации подготовки граждан к владению. И - да, пистолеты в этом смысле на ситуацию не повлияют никак вообще, потому что это вспомогательное оружие последнего шанса. Особенно 22лр, который к нарезным попал только из-за махровейшего дилетантства. 

Но к вопросу разделения гражданского гладкоствольного оружия есть вопрос - если уж и делить полуавто, то обязательно подразделять еще и компоновку: полуавтоматы классического типа, с подствольным неотъемным магазинам можно смело ставить с аналогичными помпами в один ряд, потому что помпа, при умелом обращении, позволяет из нее стрелять так же быстро, как из полуавто. 
06:42, 25 Июл 2019
OLDALEX, 00:28, 25 Июл 2019

​Приведу аналогию: предметы искусства - тоже товар? Можно рекламой "заставить" людей покупать картины? А по стрельбищам - уже повторено многократно: те, что есть - пустые.

​Все, что можно купить - товар. Что предметы не первой необходимости сложно завлечь купить рекламой - это понятно. Что касается заполнения стрельбищ - это вопрос только благосостояния. Видимо, телевизор лукавит, если очень мягко выражаться,  рассказывая нам про разные росты. 

Но оружие, как товар, стоит немного не в ряду с другими товарами. Гос-во всячески ужесточает его доступность, и купить даже ружье стало сложнее-дороже. Но это не всех останавливает. Я свое первое ружье купил в 18. Как тогда все было просто с пристрелкой, в том числе. 

19:56, 24 Июл 2019

Революции совершаются с армейским оружием. 

Оружие - это товар, но не предмет первой необходимости. Его обычно покупают, когда решен жилищный вопрос. Это если очень коротко. Сказать, что народ вооружен, когда число владельцев оружия составляет 3 процента от общего количества населения, язык не поворачивается. Подстегнуть интерес к оружию помогут: доступные стрельбища, СМИ; отмена предела необходимой обороны, с принятием закона "Мой дом - моя крепость". А с легализацией короткоствола оружейный рынок вырастет в разы. Но все это пока невозможно.

18:38, 24 Июл 2019
Lector, 15:30, 24 Июл 2019

Кстати, подумайте, зачем нормальному человеку покупать "инструмент для убийства на расстоянии"? Такой вопрос часто задают противники оружия.  Так вот. Нельзя. Нет, НЕЛЬЗЯ продавать орудия убийства. Ну, представьте, что производители алкоголя форсили бы нечто типа "наша водка предназначена для зависимости и цирроза"? Это бред.

​Вы на сигаретах надписи читаете? ВСе возможно.

Я купил ружье для добычи дичи. Не для фетишу, не для спорта. Что такое "добыча" знаете? Это умерщвление зверя на расстоянии. Это охота. Я купил ружье для охоты - так мягче? Но смысл-то не меняется. Так зачем это ханжество?

Но согласен с вами в том плане, что гражданское оружие не нужно демонизировать. 

09:40, 24 Июл 2019
Оружие - инструмент для убийства на расстоянии, в первую очередь. Это его прямое назначение. Ставить его в один ряд с строительным инструментом принципиально невежественно. Но такие мысли МОЖЕТ внушить увлечение имитаторами оружия. И это прекрасно видно на примере некоторых. Впрочем, подобную же опасность - недооценивать оружие - несет в себе пользование травматами. Это мое твердое убеждение, кстати. 
Кстати, некоторое представление о оружейной культуре нашей и американской можно получить просматривая ролики о оружии наши и их: часто наши блогеры ни разу даже не заикнутся о том, что оружие разряжено; а посмотрите ролики того же Микулека - тот может несколько раз за ролик проверить патронник. Это очень показательно.  
12:02, 23 Июл 2019
Ага. Играйте все в фаертаг, и станете невлюбленными охотнегами и спецами по уличным боям. Но все же доля правды здесь есть. Мериканцы в этом смысле оч продвинуты, они индурс тренируются холощением. Можно и с карабином вскидку потренировать, пока один дома, чтобы домашних не пугать. Но это все суррогатная замена, не более. 

А вообще, нужно такие обсуждения вытаскивать в СМИ.  Мы здесь где - помусолим-помусолим и успокоимся. 
08:03, 23 Июл 2019
На тактикульное оружием спрос будет всегда. И он не зависит от увлечения страйкболами. 
Враг придет - другое дело. Что до с-о - ее в России с оружием не предусмотрено. Тренироваться ПРАВИЛЬНЕЕ по мишеням: охотникам - по птичкам-кабанчикам; спортсменам - по разным попперам и тд. Потому что на тренировках прививаются навыки правильного прицеливания, а у лося, например, это далеко не центр силуэта. Я вот об этом раньше не задумывался, и при первой встрече с лосем, прицелился ему прямо-нахрен в центр силуэта. А че, в мишень же в центр целюсь. Хотя знал куда нужно стрелять - первые доли секунды голова не успевает за руками. А руки запомнили, за пару тысяч выстрелов пулевыми 12кал.  в течении первых нескольких месяцев после покупки ружья, что целиться нужно в центр. Но это уже дикий флуд).
23:04, 22 Июл 2019
Lis-Biker, 22:57, 22 Июл 2019

​да? а я вот стрелял.. слава богу пластиковыми пульками.. и чёт на охоте на номере у меня такого желания не возникает, и в жизни тоже.. может потому что я нормальный? 

​Ради Бога. А для меня - табу. И сына учу также, как и меня учили учителя и инструкторы. Они, по-вашему, были ненормальными? Фаертаг, страйкбло - тренировочная нелетальная стрельба по людям, прямо противоречит всем мыслимым инструкциям по безопасному обращению с оружием. Навыки, полученные на таких тренировках, малоприменимы для охоты. Поэтому я не принимаю такие игры. Но это только мое мнение. 

22:50, 22 Июл 2019
Бу, 18:53, 22 Июл 2019

За фразой "Россиянам ужесточат доступ к оружию" скрыт важный смысл:

​Будете платить еще больше. Реально, чем прошлые ужесточения закончились? Или вообще всех заставят еще раз пройти платное обучение, потому что чему нас могут научить в охотсообществах? У них же лицензий нет. 

А зачем далеко ходить? Как обучают и поддерживают знание люди, чья профессиональная деятельность связана с ношением оружия?) Они из него регулярно стреляют на стрельбищах. Замкнутый круг: дикие стрельбища запретили, тем самым лишили владельцев единственно реального способа поддержания и повышения навыков обращения - практики. Опять все упирается в стрельбище.

22:40, 22 Июл 2019
Lector, 14:48, 22 Июл 2019

​Как я уже говорил- отличный вариант для популяризации это фаертаг.

​Зачем тренироваться в игрушечной стрельбе по людям? При обращении с охотничьим оружием должен мгновенно срабатывать рефлекс "палец от курка" если, не дай Бог, заметил силуэт человека на линии огня. Что-то как-то очень спорно вы заявили. И фаертаг... нафиг он нужен? Если рядом лес, горы и дичь.

06:20, 22 Июл 2019
Опять же, дорогое оружие, а таковым в обычной России можно смело считать оное по ценам за 30 тыс, не являясь предметом первой необходимости, является сложным выбором для новичка между той же бэушной двустволкой 12 калибра, с которой и охотить и пострелять в удовольствие можно. Даже далеко не все охотники со стажем покупают себе следующее оружие, после первой двустволки. А вот тут почти все и упирается в цены. 
Мой случай. Стаж есть и есть выбор - нарезь, или 9,6 и есть метания между болтом и п-а. В первом случае нужно наяривать в Уфу, туда-сюда 600 км, ну да ладно, недалеко. Во втором возможно просто сделать заказ в ормаге с предоплатой. Но!)) Самый доступный новый болт в нарези сегодня - э-тоо... сербская Застава а-ля Маузер - 35 тыс плюс в калибре 30-06 и 308. Да, качество хромает, но все поправимо и задачи охот и пострелух такой карабин решает. И давайте теперь возмем болт в 9,6 - это Таежник (мосинки я не рассматриваю) - под 60 тыс цена. Нет, я все понимаю и все такое-прочее. Но люди всегда и везде и за все голосуют рублем, единственный способ контроллировать гражданское общество - это рубль, в итоге. Но почему умные люди не выделяют этот момент во главу угла? Почему, даже у тех же зажиревших итальянцев, всегда есть выбор по ценам в одном модельном ряду тех же ружей? А потому что они понимают - если человеку понравилось ружье, но оно дорого для него, то обязательно должен быть недорогой его вариант. Ну, скажем, не в дереве, а в пластике, с еще какими-то там моментами, которые удешевят себестоимость - производителю лучше знать. 
17:15, 21 Июл 2019

Вообще, про стрельбища, - мысль здравая. Логично было бы, чтобы каждое охотхозяйство имело бы свое стрельбище, а на нем бы еще и заработать могло, продавая межсезонные путевки на пристрелку. 

Заниматься развлекательной стрельбой привлечь людей смогут только цены и условия, потому что интерес есть и всегда был. Мне, чтобы пристреляться на грешные 150 метров, приходится прятаться "по аврагам" тоже. 

Вот только я не представляю КАК нам влиять на эту ситуацию. Создавать общество какое-то? Партию любителей оружия?) В общество столько негатива закачивается про оружие, что такие объединения будут восприниматься нехорошо, кмк. Опять же, кмк, ... гос-во не заинтересованно в излишней оружейной грамотности населения. Причины тут, думаю, всем понятны.  

Поэтому гражданскую оружейку будут постоянно гнобить. А иметь оружие будут только истинные ценители, не взирая на доходы. Но! Все же... недорогое оружие могло бы поднять и этот спрос - на стрелковку, на патроны, соответственно. Вот на примере того же 9.6 - дорого. 50 рублей, в среднем, это 2-3 зряплаты среднего россиянина. Минус расходы, итого - вплоть до кредита. Но берут, копят и берут. И тут главный момент). С таким трудом купленную вещь, вы думаете, человек будет убивать постоянными пострелухами?!)) Нет, конечно. Поэтому - цены, только цены - главная причина падения спроса на гражданское оружие. Цены в глобальном плане, конечно. Но это уже политический вопрос. Вот. Отсюда, (я по-дилетантски не компетентен для советов производителю, но, как пользователь, думаю, имею немного права сказать) Молоту бы производить что-то такое-этакое, этакую серую лошадку, недорогую, именно для массового покупателя, для сельского. Тот же болт, рублей за 30, в пластике, например. Неужели нельзя оптимизировать производство? 


21:22, 18 Июл 2019

Замечательный ПК получился. Но ведь это же еще предсерийный, с цельнофрезерованным ловером?

21:15, 18 Июл 2019
igorinych, 17:05, 18 Июл 2019

не смешно ​хотя бы сделать ролик на тему.

​А как еще, кроме как не наглядно, продемонстрировать ошибочность предположения приравнивания ланкастера и парадокса к нарезным калибрам? Говорю же, возьмите два Таежника: одного в 7.62*54, другого в ланкастере 9.6; зафиксируйте их на равных углах к поверхности, и проследите полет пули каждого. Только так можно будет доказать, что 9.6  всего лишь близок к ттх нарезного прародителя, но на самом деле до него не дотягивает, и нарезным ни де-юро, ни по факту не является. Про 366 и говорить не придется - тот слабее изначально.

21:06, 18 Июл 2019
Tryamchik, 15:59, 18 Июл 2019

И если следовать этой парадигме, то получается, что появился новый элемент, который по формальным признакам соответствует одной группе, а по реальным - к другой, или ни к одной, или вообще к обеим. Сами же рекламировали: "характеристики нарезного по гладкой". Вот и возникает несоответствие. Поэтому предложение по Lankaster-у логичное и ожидаемое. И тут не имеет значение фамилия законодателя который первый его произнес. Ну признайтесь, хотя бы сами себе. И дальнейшие шаги предпринимать исходя из того, правильно ли мы понимаем ДУХ закона? И даже если правильно, то не устарело ли это понимание? Все написанное выше ИМХО.

​Вы вообще в курсе, что стволы со сверловкой Ланкастер были уже очень давно? Тот же 20-ый калибр, не помню название модели, так же позволял бить зверя на 150 метров, по словам владельцев. И?! И в чем парадигма гонений на ланкастеры в других калибрах? Может она только в том, что оружие в новых калибрах внешне неотличимо от нарезного? И именно отсюда пошел слух, да от радостных воплей владельцев, что эти калибры как нарезь. Но именно КАК. А по факту они не дотягивают по баллистике в разы - именно так и был задуман БК пули.

 Ланкастеры и парадоксы - да, очень схожи с нарезными - факт. Но, повторюсь, на каких дистанциях? Опять же повторюсь, на дистанциях до 50 метров, тот же Вепрь в 12-ом калибре в-чистую обыграет своего нарезного собрата в автоматной семерке по убойности. И?! 12-ый калибр тоже айда к нарези приравняем?

Что до устаревшего понимания - вы правы: разделить нарезь по категориям прицельной дальности, смягчить получение лицензий на промежуточные калибры, мелкан приравнять к гладкому. Парадоксы и ланкастеры оставить в категории гладких. ИЛИ - ничего не трогать, потому что... все и так уже устаканилось, и оттого, что большинство сегодня выбирают парадоксы с ланкастером, чьи пули зарываются в землю уже через 500 метров, а не как у нарези - через километры, то от этого только всем лучше. 

И далее - мое личное понимание всего этого. Был дан приказ - усилить контроль за оборотом, и полетели щепки. Но я бы лично напротив всячески продвигал новые калибры охотникам, ведь НЕ АРМЕЙСКИМ калибром не делалась еще ни одна революция, если уж говорить о самых крайних причинах усиления, как я это вижу. И эти наши новые калибры, на самом деле, - самые мирные и гражданские.


14:36, 18 Июл 2019
А чего здесь ЕЩЕ можно предлагать? Все и так на поверхности: оружие НЕ нарезное, настильность кратно хуже нарезных калибров, кучность хуже, стволы с парадоксом вообще лишь немногим превышают по начальной скорости гладкие калибры, ну а ланкастеры тем более нельзя назвать нарезными. Вообще никак. Тот факт, что эти два калибра стреляют пулями, похожими на те, что используются в нарезных калибрах, также никак не делает 366 и 9,6 нарезными, как и 410 калибр, который очень схож с 9,6. Калибры 366 и 9,6 лишь расширяют диапозон гладкого калибра для охотника, позволяют ему освоить навыки, близкие к навыкам, которые ему могут пригодиться, если он захочет приобрести уже нарезное оружие. 366 и 9,6 лишь заняли, пустующую ранее, нишу между гладкими и нарезными калибрами, позволяя охотнику стрелять на сто метров дальше того же 12 калибра, с его номинальной дальностью 50-75 метров, до 150-200 от метров. Если, например, взять тот же Таежник в калибрах 9,6 и 7,62, то последний кратно превзойдет своего брата-ланкастера на предельных прицельных дистанциях. Если первый уверенно прицельно стреляет на 200 метров, то нарезной его собрат может прицельно стрелять и под километр. Какие еще нужны доказательства? Ну, да - до 200 метров и тот и другой имеют схожие ттх. Но тогда давайте возьмем хорошее ружье 12-го калибра, да еще накрутим на него парадокс, да еще зарядим патроном с Ленинградкой и сделаем сравнительный отстрел на 50 метров - кто тогда выиграет, 7,62? По кучности - вопрос, а по энергетике, по пульсирующе полости, если стрелять в гель?! Вот каким путем нужно идти - сравнительным. Хинштейн всего лишь делает свою работу, и он справедливо заметил, что появились новые гладкие калибры, чьи ттх близкие к нарезным. Но на каких дистанциях? - ВОТ что самое важное! Еще раз скажу, что производителям нужно лишь пригласить законодателей на стрельбище, и показать все это на деле, на примере двух одинаковых систем оружия, но с разными калибрами. Благо, сегодня это сделать легко. 
То есть, нужно внести наконец ясность в вопрос - чем опасен нарезной калибр? Как классифицировать калибр по потенциальной опасности? Может быть, нужно изобрести некую формулу, по которой можно будет заявлять, что вот этот калибр опасен на больших дистанциях, тк его пуля имеет настильную траекторию, и опасна даже через километр, если оружие будет иметь такой-то угол при выстреле. Или наоборот - тот же 22 лр никак не может быть в одном ряду с тем же 5,6 нато,  или 5,45, тк имеет очень небольшие начальную скорость и энергетику? А его приравнивание к нарезному оружие, попросту, уничтожило рынок его сбыта, тк тратить розовую на мелочь мало кто будет. 
14:43, 16 Июл 2019
Че-то даже слов нет. Амеры ввели санкции на импорт, наши вводят ограничения на внутренний сбыт, и это наверняка убьет оборонное предприятие. Какие тут еще нужны соображения?
13:42, 16 Июл 2019
Да, скинуть до 3,6 бы... Если коробку нельзя облегчить, может получится сделать облегченную пластиковую ложу? Карбоновая серийная ложа сильно дорогая будет?
10:48, 06 Июл 2019
Lis-Biker, 18:16, 25 Июн 2019

​ну ну.. пуля от лба отскочит? 

Мы же говорим не о травматах? 

​https://www.google.com/amp/tigertactic.com/krupnokalibernyj-revolver-taurus-judge-taurus-model-4510.htm/amp

По-моему, хороший вариант для самообороны. Даже с гладим стволом. Производить что-то подобное в двух исполнениях: с коротким стволом - для со; с длинным - как доборное оружие для охотников. 

Логичными условиями для приобретения такого огко, как уже говорили, может быть стаж 5+5, то есть, 5 лет владения гладким, 5 - нарезным. Или 5 лет владения гладким, плюс некий возрастной ценз - нарезь нужна далеко не всем. Может быть, вменить обязательный срок хранения, без права ношения, когда владелец будет сдавать финальный экзамен на адекватность - может быть. Ставить же условием для владения кс владение травматом, думаю, не просто не стоит, но и опасно и неправильно. 

Нужен кому кс, или нет, пусть решает каждый. Нужно-ли ему идти дальше владения длинностволом, тратить свои кровные, проходить расширенное обучение, строгие тесты и тд. Но я уверен в одном - мы должны иметь право на реальную самозащиту, пусть и с множеством оговорок, пусть даже с обязательным ношением вместе с кс некоего видеорегистратора, но, когда толпа пьяных ублюдков убивают людей, имеющих спецподготовку, думаю, вопросов о праве гражданина на КС и реальную, настоящую самооборону, без необходимого ее предела, оставаться не должно. Самообороне - быть. 

Однако, на деле, журналисты с гораздо большим желанием освещают случаи с криминальным использованием легального оружия. Если не ошибаюсь, я ни разу не видел в телевизоре, чтобы хвалили вооруженных самооборонщиков. И тот случай с цыганами обсасывали, пока не оправдали оборонявшихся, а потом про них тупо забыли. Поправьте, если ошибаюсь. 

1 2 3 4 5 6 7 8