789456123

Зарегистрировался: 10:00, 23 марта 2019
Статус: Новичок
Всего сообщений: 17

Последние сообщения

09:42, 02 Апр 2019
Игорь Фурса, 09:07, 02 Апр 2019
Расходы на оружие озвучивать не буду. Значительные. В арсенале есть и Ланкастер. Брал для охоты. Ежемесячно трачу на патроны и стрельбище 15.000р. Теперь о наболевшем. Служил в нашей части срочник, попал в дурку, списали его как дурачка. Всё бы ничего, но через месяц я вижу его за рулём учебного автомобиля... На права, ска, учится! И таки выучился. Ездит теперь по стране дебил со справкой... Как он прошёл психиатра?! А теперь вопрос на супер приз: купил ли он себе ружье? 

​Ну если ему очень нужно оружие , то наверное он его приобретет без проблем , при чем если легального ему не продадут то , купит не легальное .  Какие проблемы то ???   при чем даже если во всех базах он будет психом и наркоманом .. У нас ведь борьба ведется не с не легальными владельцами оружия ,   а с легальными .
Народ  давно начал уже отказываться от легального , из за   усложнения  владения им .  А всем же понятно если есть спрос то будет и предложение ( аналогично  обороту наркотиков )  .  Поэтому сейчас так модны у силовиков ОРМ . Считай обыски у всех кто хоть как то в теме по оружию .

08:02, 01 Апр 2019

Всем предприятиям выпускающим .366  и 9,6х53  надо объединить усилия ,  найти влиятельного  человека    ( понимающего и любящего оружие , заматевировать его )  и представить  на заседание  комиссии   тексты законов об оружии  Израиля  , США , Европейских ,   и  других стран мира .  Для этого ни каких усилий и затрат не нужно , надо  просто озадачить своего юриста ,  найти в инете  тексты законов  об оружии  , и  сделать их  заверенный перевод .  Посчитать сумму во что обойдется ,  изьятие и хранение  десятков тысяч стволов ( количество их производители знают )   ,   компенсации по искам владельцев , не желающих владеть нарезным оружием , из за сложности его оформления ( на Московскую область только одно  нарезное ЛРО )   ,  Посчитать ущерб  производителей ,  оружия и патронов , ( т к Ланкастер не сравним с настоящим нарезным ,  и производство его придется закрыть  ) .  Уверен это выльется в Миллиардные потери  ,  как для государства так и для производителей  . А  что делать с пападоксами ( с ними у гладкого  оружия   ТТХ как у ланкастера )   ,  и  оружием под .366  патрон ,  их придется так же запрещать и изымать , а это уже вообще  сотни тысяч  стволов ,  это   фантастика  ( у нас же демократия и капитализм ) .   Так же привести статистику по преступлениям ,  с  процентной разбивкой по  типу оружия , ( наградного , табельного , служебного , охотничьего  и отдельно конкретно с Ланкастером ,  ) , запросив у МВД эти данные официально . 
И естественно представить  ТТХ ланкастера в сравнении с Полнценным наезным ,   гладким и гладким с парадоксом  . По типу  этого .  Ланкастер не аналог нарезного оружия по ТТХ   (настильности траектории пули нарезного оружия, в частности ) , поэтому его характеристик хватает как раз на охотничьи и спортивные дистанции (около 200 м). При этом дальность полёта пули 12 калибра также до 1500 м (из курса безопасного обращения с оружием). С учётом малочисленности и специфичности преступлений с охотничьим оружием, можно сделать вывод, что ланкастер не опаснее в целом 12К. 

08:39, 30 Мар 2019

Трагедию это ни как не предотвратит, это устранит абсурдную ситуацию, когда человек по состоянию здоровия не годен к службе в армии  , и тут же годен к владению оружием.


Сюда надо добавить только,   что все без исключения люди с психическими  нарушениями (  в том числе судьи ,  силовики , алигархи , военные , )  Вот тогда мысль будет полной и иметь смысл  ,  и услышала бы их власть ,  и занялась реальной защитой населения от  сумасшедших  владельцев наградного , табельного ,  охотничего оружия , автомобилистов не зависимо от возраста , и не взирая на статус и положение . При такой заботе правительства о безопасности граждан  надо рассматривать не однобоко только охотничье оружие  , а все в  комплексе , например не выдавать права молодежи  до 21 ( еще не осознают ответственности )  , а не служившим в армии по жизненно (  т к нельзя таким доверять средство повышенной опасности ) ,  ежедневный осмотр в ГИБДД перед  выездом  на своем авто , хранить авто в сейфе ( а то преступники могут им воспользоваться ), бензин и газ продавать только по правам с записью в книге учета ( вспомним когтели   молотова ) . ,    ,  да еще много чего  можно напринимать в думе в целях защиты трудящихся ( естествеено их не спрашивая ) .   Сейчас это сделать не составит труда, силовиков в стране предостаточно .  В подмосковье по выходным по 5 экипажей  ГИБДД  стоя на обочине , облавы на пьяного дачника   устраивают, посреди дороги останавливают , осведомляются о здоровье , не спрашивая да же прав .    Могут же когда захотят нас защитить  от преступников ( видимо да же в личные выходные для этого тратят )      . Может кто то имеет статистику количеству по силовикам , служащим ,  в стране . Такое впечатление что сегодня  на каждого работающего  в России приходится по силовику .

07:16, 30 Мар 2019

Электрик стрелявший в садовом товариществе и убивший 12 человек вполне себе служил срочную службу и имел военный билет, как его наличие помогло предотвратить эту трагедию?  Это еще что , тут Евсюков расстреливая людей в супермаркете  из табельного  оружия находясь на высокой полицейской должности , так же не помогло .

Это подтверждает что у власти идет борьба  не с преступниками,  а с оружием , при чем только с охотничим ( без всяких на то причин )  .  Власти можно сделать проще , и  как бы демократичность   соблюсти ,  в борьбе с оружием ,  ввести налог на владельца оружия в зависимости от   объема двигателя ( патронника ) как у автотранспорта  по 15 000-40 000 руб  в год , в результате  естественным образом значительно уменьшится число владельцев охотничего оружия ,  правда  возможно что  легальное оружие останется  только у  богатых . Хотя то же засада ,  практически всегда  путчи организовывают  они же .

17:49, 29 Мар 2019

По моему глубокому убеждению разговор о выдаче лицензии нужно начинать с наличия военного билета с отметкой о прохождении службы,а то получают оружие не имея навыков и культуры обращения с ним и поэтому происходят трагедии.


Сегодня есть люди,    которые отслужив в армии ,  ни разу не только не изучали оружие , но и просто не стреляли  не разу.  Да и  История нам говорит что , приведенное выше мнение не совсем правильное . Т к много  преступлений  с наградным короткостволом , которые происходят в 10 раз чаще чем  у владельцев охотничего  оружия   (   Умар Джабраилов устроил стрельбу в отеле в центре Москвы.) .  И  с табельным  оружием  не все в порядке , -  Евсюковский расстрел людей .  Но почему то некоторые упорно  не хотят этого видеть , и   обсуждать  ужесточение контроля  за таким оружием и их владельцами .  ,  а  пытаются ужесточить и усложнить  жизнь обыкновенным владельцам оружия .   Это не честно .   Тыкая куда надо и не надо один единственный случай в Керчи .



09:05, 28 Мар 2019
AlexRossi, 08:52, 28 Мар 2019

А сейчас что " зеленку" получил новичек , приобретает к примеру ВПО и начинает открывать ютуб канал, вот я на в лесочке, вот я в карьере , вот я в болоте......этоУЖАС . Оружие сразу надо изъять

Плохо когда люди  , не понимая в чем проблема ,   все же пытаются  с больной головы на здоровую перекладывать .   А где стрелять  владельцу оружия ( к стати не зависимо от возраста )  ????????????????? , Тиры есть не везде , да и цена  за посещение кусается , от 2000 руб /час  за направление .  А больше стрелять по мишеням  во всей  России  не где  :(  . Вот бы комиссия вместо , бессмысленных решений , ( типа жевело в сейфе и по РОХа , с 21 года  оружие , запрет на передачу оружия даже подержать на  1 секунду , жене или сыну хтоть и в присутствии владельца этого оружия )  внесла   в ЗОО  понятие пристрелочной площадки , где мог ли бы все желающие не нарушая закона , бесплатно  стрелять по мишеням . А то получается АБСУРД , купил машину а ездить не где , дорог то нет следовательно бензин не покупаю ( т е патроны )  , а это прямые убытки ГОСУДАРСТВУ . ?
Даже  в СССР  пристрелка была разрешена  из гладкоствола ,  не ближе 200 м от жилья ,  и по прямой видимости мишени .  Да и тиры были , во всех без исключения учебных заведениях , начиная со школ и заканчивая институтами , плюс городские  от ДОСААФ . Молодежи и не надо было покупать  оружие , т к они бесплатно среляли  сколько хотели , а кто не хотел того заставляли на уроках НВП  ............. . .
Поэтому не оружие надо изымать , а людей кто такую ситуацию создал , (   заставляя практически всех владельцев оружия  нарушать ЗОО )   ,    надо отправлять в народное хозяйство .

08:12, 28 Мар 2019
ВПО-208, 20:36, 27 Мар 2019

получается, те, кто сейчас имеет короткоствол, в 100 раз опаснее тех, кому разрешено оружие на общих основаниях...

​Тут интересно вот что: по Статистики  МВД за 2010-2015 по обороту гражданского оружия в РФ.

наградное оружие пистолеты и револьверы - 13194, ( . обычному человеку "наградной пистолет" не получить.)
Они Совершили  преступлений  -  147 
т.е. доля немногим более процента блатных владельцев в год совершают с ним преступление.
Доля же совершающих преступления "обычных людей" многократно меньше.

Было бы логично комиссии вспомнить на рассмотрении мер по ужесточению ЗОО ( в связи с трагедией в Керчи ) и о   перступлениях  совершенные силовиками с применением табельного оружия ,  подобных Евсюковского расстрела людей в супермаркете .

А то получается  что Комиссия будет искать черную кошку в темной комнате , при том что кошки в комнате нет .

11:16, 27 Мар 2019

А как же разрешение релоуда для нарезного?

Вы еще вспомните ,   еще  декриминализировали , не законное владение Холодным и гладкоствольным оружием и патронов к нему . Релоад  узаконили по тому что это  происходило всегда , и   особенно в спорте . и ни какой опасности для населения не представляло . С ХО и гладкостволом - та же история . И таких бесполезных ограничений в ЗОО  очень много . У нас получается одно снимут а 10 введут новых .


08:31, 27 Мар 2019
Romiro , 08:05, 27 Мар 2019

Как это выглядит со стороны: - депутаты, мы хотим обсудить инициативы рабочей группы, созданной после печально известных событий в Керчи... В дополнение предлагается законодательно закрепить положение о приравнивание ланкастера к нарезному оружию... Какие ещё есть предложения? - а давайте вообще весь закон переделаем, нарезняк будем продавать с 18 лет? Это всё безопасно для населения! Занавес.

​Вы не правильно , поняли смысл написанного ,  тут говорится что  если поставлена задача  ( политическая воля ) , ужесточить и перевести ланкастер в нарезное то это сделают ,  и ни какие аргументы  и доводы не помогут, да  и грамотный адвокат против власти не пойдет .  . Занавес будет в любом случае . Керчь это просто повод . Ведь  если бы была  реальная забота о безопасности граждан то  логично депутатам рассматривать   не Ланкастер   ( каким боком он относится к Керченской трагедии  ????  )  ,    А     причины и мотивы молодого человека ,  и поиск мер по  выявлению или предупреждению  таких случаев ( при чем не зависимо от возраста  человека  ) .  А однобокий подход ( как говорят , двойные стандарты )  не способствует безопасности населения  ,  вчера в Находке ,  в кафе с бензопилой забежал маньяк ,  в Москве  школьницу  подруга ножом пырнула в живот , что то ограничения оборота бензопил и ножей   не рассматривает созданная комиссия . Интересно  почему  они не заботятся о нашей безопасности,   в этих случаях , которые ежедневно происходят , с применением ножей , дубин , ломов , бензопил , автомобилей   ???  Вот бы выяснить у этой комиссии почему она не принимает мер , по массовым преступленияи , а обращает внимание только на конкретное и единичное .   

07:50, 27 Мар 2019

Надо понимать что,   если нет политической воли . То любые разговоры на эту тему будут,   как слепого  с  немым . То  есть любые  даже очевидные аргументы ,  будут оспорены и отвергнуты .  Если кому то на верху нужно , то  можно обосновать и , ампутацию правой ступни у населения , в целях  безопасности ( это сократит количество преступлений , так же  не сможет преступник уйти  , от силовиков )  ,  И в экономическом  плане  принесет не оспоримую пользу  населению , т к  снижает затраты граждан на покупку обуви  , в два раза . И попробуйте оспорить что это бред   :(    Тут одна польза населению от этой инициативы .  .     С    ЗОО  получается так же , тут посетители  форума вместо того что бы  предлагать сделать нормальный современный закон об Оружии , предлагают , отрезать ступню , хоть не целую сразу а по пальцу ,  (  сделать ланкастер с 21 года , а полноценное нарезное с 25 лет, делить на категории оружие по типу прав на авто А, В , С ,Д  )  . Хотя вообще то ,  надо убирать анахронизм , стаж вдадения 5 лет (  Т к сейчас все проходят обучение и  предоставляют  в ЛРО свидетельства об окончании  курсов )  ,  вернуть назад ,  оружие с 18 лет ,   да еще много пунктов  ЗОО  в  каких содержится  усложнения и ограничения ,  не относящихся к безопасности населения  .  Подняв вопрос про Ланкастер ,   власти  не осознанно   наглядно показали что ЗОО  давно требует приведения в соответствие современным реалиям , сейчас же уже капитализм а не социализм . А то оставили  все самое плохое из социализма  и добавили так же плохое из капитализма . 
 

07:52, 26 Мар 2019

 Усложняя  и удорожая законное владение оружием населению .  ( У бандитов оружие , было , есть и будет , как и наркотики ) .  Создается впечатление,  что  власти считают вопрос об оружии политическим ,  и боится  за свое существование . Так как  все поправки в  ЗОО  ни какого отношения к безопасности населения страны не имеют ,  продажа капсюлей по РОХа , оружие с 21 года  и  инициатива  Хинштейна относительно перевода  Ланкастероа в нарезное .( где статистика преступлений  с капсюлями , ланкастерами , молодежью ( тыкать сюда Керченского стрелка это передергивание, от молодых водителей  ущерба в 10 000 раз больше  ) .  Пытаясь защитить власть этим путем  ,     Депутаты   очень ошибаются , так как история показывает что любая смена власти , или революция  охотничим оружием  населения не делалась  . Были либо путчи внутри самой власти (  революция 1917г , ГКЧП , Турция,  )  ,  либо это организовывали    иностранные государства ( Украина , Ливия ,  Египет и прочие )  .  И оружие в таких случаях использовалось армейское , включая да же танки , вертолеты и самолеты . А запретительными  и карательными мерами  власть только  увеличивает не легальный оборот оружия среди законопослушных граждан ,  делая их потенциальными уголовниками ,   наберите в инет слова -  ФСБ . оружие,   силовики , обыск ,  и  Вы увидите,  что практически ежедневно по стране идут обыски с изьятием  оружия .  Раньше ведь такого не было ..............

17:49, 25 Мар 2019
Romiro , 16:48, 25 Мар 2019

Товарищи инициаторы. Поймите простую вещь. Заниматься глобальной переработкой закона об оружии никто не будет. Никому этот закон по большому счёту не нужен. Законодателям проще приравнять в законе ланкастер к нарезному и всё. Никакой возни, особенно, когда нет личной заинтересованности сделать всё по уму.

​+100  Создается впечатление , что Задача Группы депутатов  , просто показать вид кипучей деятельности , по выполнению наказа президента  по дополнениям в ЗОО ,  а  не навести порядок в ЗОО , исключив все лишние и  глупые  ограничения.   И если они это затеяли , то  не приходится сомневаться  что результата они добьются  . За примером ходить далеко не надо ,   недавняя  поправка о Продаже капсюлей по РОХа .  Класс опасности капсюля 1,4S ,  практически как у спичек , без пороха ( который продается только по Роха ) капсюлем ни чего сделать   нельзя , как и гильзой , дробью , пулей , пыжем . Это ни как не повлияло на безопасность ОО , а только усложнило жизнь малому бизнесу ( Оружейным магазинам ) .   Но все же приняли такую муть , и доблестно отчитались , о проделанной работе .
В свете  всех таких поправок в ЗОО , и требований нацгвардии , некоторые ормаги , от греха подальше ,   стали требовать РОХи и на покупку , дроби и пыжей записывая все проданное в тетради для нацгвардии  , думают лучше нарушит закон о потребителях , чем  ссорится с Властью . 

10:13, 25 Мар 2019
Romiro , 09:47, 25 Мар 2019

Понимаете, изменения в закон об оружии так или иначе внесут. Вопрос в том, какими они будут. Повышение минимального возраста на мой взгляд как раз та мера, которая убережёт от стрельбы в учебных заведениях.

​Ну не будет стрельбы , будет поножовщина , и взрывы , наезды автомобилями ,  Следить надо не за ножами , машинами , дубинами  ,  составными компонентами взрывчатки , а за детьми  ,  заниматься их воспитанием и  не  провоцировать их на эти действия !!!!!!!!!!   Все остальные запреты , ужесточения ,  поимеют только противоположный эффект . Не ужели это не понятно нашим законотворцам ,!

12:28, 23 Мар 2019

Интересно КО44 410 с парадоксом, Муфлон , так же признают нарезным , так как у него такая же энергетика как у КО 44 Ланкастер 9,6х53 . Следовательно и патроны 410 калибра будут подходить к нарезному оружию , значит , запретят  продажу патронов .410 к . ???

11:50, 23 Мар 2019
XPOM, 11:47, 23 Мар 2019

​Я это написал к тому, что в инициативе речь идёт не о калибре или конкретном патроне, а именно о стволе со сверловкой типа Ланкастер. Зачем запугивать всех владельцев оружия с калибром .366ТКМ? И депутат имел в виду всё-таки стволы под калибр 9,6х53, так как по мощности именно он схож с патроном 7,62х54, использующимся в Винтовке Мосина. Энергия патрона .366ТКМ на 1500 джоулей меньше чем у 9,5х53 как минимум. Зачем мешать мухи с котлетами?

​Если переведут  Ланкастер в нарезной , то и патрон .366  будет идти как нарезной , и Вам для гладкоствола его не продадут . Вот тут в чем дело .

11:44, 23 Мар 2019

Сын  в 18 лет приобрел  КО 44 Ланкастер 9,6х53  и АКС 06 Ланкастер  отдав за них   110 00 руб , не нарадуется , ходит в тир  ,   в месяц   на это уходит  примерно  5000 руб  оплата тира и патронов .  Возможно  он бы не покупал это оружие , если бы  были секции по стрельбе  как в СССР .  Сам я стрелять начал  в 14 лет из ТОЗ 8  , в 18 лет выполнил КМС  и уже имел винтовку Урал ,  потом МЦ . И самое интересное ни каких сложностей  с оружием в 1980 году  не замечал .  Стрелковый спорт был на высоте , в каждой школе были Тиры , детей приобщали к оружию ( сейчас  прикасаться к оружию можно только  с 21 года ) .  В сегодняшней редакции     ЗОО ,  я имея свое оружие и  РОХу , не могу в Тире пострелять из оружия сына  в его присутствии , т к передача  ( приравнена к продаже ) оружия   , это Уголовкая статья  , АБСУРД  да и только   :(  

10:44, 23 Мар 2019

Предположу что Продано 40 000 шт Ланкастеров за 3 года , В основном его покупали молодые люди с 18 лет . Получается все это время люди владели нарезным оружием , без стажа 5 лет при том ни одного преступления с Ланкастером не было зарегистрировано !!!!. Эта ситуация наглядно показала на практике , что надо вообще убрать эти пресловутые 5 лет стажа на нарезной , и не делить оружие на нарезное или какое либо другое . Если следовать логике о 5 летнем стаже и переводе Ланкастера в нарезное, то тогда надо и навести порядок на дорогах , у нас права на управление средствами повышенной опасности ( мотоциклы , автомобили ) выдают с 16 лет . А материальных потерь и смертей от молодых водителей в 1000 раз больше чем от молодых владельцев оружия !!! Вернее сказать что, потерь от молодых владельцев оружия вообще нет . ( тыкать по поводу и без повода в Керченского стрелка это простое передергивание фактов , сойти с ума может любой человек и в любом возрасте, даже сам инициатор перевода Ланкастера в нарезное ) Тут явно какие то двойные стандарты просматриваются . Если уже с 21 года оружие , значит и права с 23 лет ( т к для граждан , водители более опасны чем владельцы оружия ) . И ввести стаж для претендентов на право управлять средством повышенной опасности , откататься на велосипеде 5 лет . Тогда мы увидим реальную заботу о безопасности граждан . А вообще законодателям надо бы знать , что совершает преступление не дубина , труба , лом , нож , лопата , патрон , основная часть оружия , ланкастер , а человек , при том не зависимо от возраста и стажа . Как в правилах дорожного движения , управляешь средством повышенной опасности , носишь ( то есть ездишь ) его с собой , не совершив преступления , ( не убив или не разбив машину ) то и вопросов к тебе нет . А вот если ДТП со с пострадавшими , тут и наступит ответственность совершившему преступление . А у нас за патрон который просто завалялся , от покойного отца или с тира, человек становится уголовником , то что это прямо написано в ЗОО , какая то глупость . !!!!!  Или продажа капсюля по РОХе  , то же бесполезнейшее решение ( ослажняющее только жизнь  Ормагам )  ,  сейчас многие магазины от такого подхода законодателей , да же пыжы начали по РОХе продавать ,  как говорится  компанейщина в действии  :( .